Crisis RELOADED Crisis. Amarraos los machos a.k.a. El Rincón de Antonio Vol. XCIX

[Garvan90]

Que te tocan el shooooshooo

 

[*NANO*]

 

[Gavira]

Hombre, no va a ser la alternativa VOX con 53 escaños y nadie que quiera pactar con ellos. Otra cosa es que no te guste la alternativa, a mi tampoco me ilusiona, pero la realidad es la que es y es que el PP es ahora mismo la única alternativa al bloque de izquierda. Salvo que vuelva a resucitar Sánchez si le siguen haciendo el juego electoral…

Así es, lo decía nuestro querido @botminik, los números, la matemática. Básicamente, para que se entienda mejor, en el parlamento habría (permanentemente) pues -53 escaños con los que nadie cuenta.
En el momento que el PP dijera "a lo mejor contaríamos con los 53", asciende de manera automática el PSOE (no solo en encuestas) también en votos reales.

 

[*NANO*]

 

[adrianmou]

Dios que cara, esta podrido, como su alma.

 

[Soberano]

Hombre, no va a ser la alternativa VOX con 53 escaños y nadie que quiera pactar con ellos. Otra cosa es que no te guste la alternativa, a mi tampoco me ilusiona, pero la realidad es la que es y es que el PP es ahora mismo la única alternativa al bloque de izquierda. Salvo que vuelva a resucitar Sánchez si le siguen haciendo el juego electoral…

Cuando Tellado habla de "única alternativa" sabe muy bien por qué lo dice. El problema del PP sigue siendo el mismo de los ultimos años, y es que toda su estrategia política se centra en neutralizar y quitarse a VOX de encima, y eso si que es darle alas a Sánchez, porque cuando después les toca pactar con VOX, se tienen que tragar todo lo que han soltado y refuerzan el relato socialista.

 

[perturHDV]

Así es, lo decía nuestro querido @botminik, los números, la matemática. Básicamente, para que se entienda mejor, en el parlamento habría (permanentemente) pues -53 escaños con los que nadie cuenta.
En el momento que el PP dijera "a lo mejor contaríamos con los 53", asciende de manera automática el PSOE (no solo en encuestas) también en votos reales.

El asunto amigo mío, es que hay más matemáticas a tener en cuenta, por ejemplo, la estadística y la tendencia, por ejemplo la ley de Benford, pero también tendremos que ver la regresión lineal y la media móvil ( maldita sea, al final valió de algo la universidad ), porque de hacerlo, que deberíamos, no hay 53 o 54 escaños querido Pepe.


Te voy a dejar esto por aquí, para que le pegues un vistazo, por mucho que alguno se empeñe en repetir una mentira, no se va a convertir en una verdad, hay que coger los datos tal cual están a día de hoy y cogiendo lo que hay, así estamos.


53 no, más de 70 si, PP bajando quincena a quincena en favor de VOX, la tendencia sigue sin inmutarse, donde estará la corrección?? Pues ya veremos. Por cierto, Pedrito no está acabado ni mucho menos, el bloque de izquierdas si, pero Pedro?? Para nada, aún queda partido.




Y los hay peores, ojo, porque en algunos ya rozan los 80 escaños y subiendo, así que llámame loco, pero creo que la calle está virando muy fuerte y con razón, la retórica de algún escorado, no cuela, por lo menos a mi, la realidad en la calle es otra y poco a poco ni los periódicos subvencionados por el gobierno y PP pueden negarlo.

 

[FLYNN]

Cuando Tellado habla de "única alternativa" sabe muy bien por qué lo dice. El problema del PP sigue siendo el mismo de los ultimos años, y es que toda su estrategia política se centra en neutralizar y quitarse a VOX de encima, y eso si que es darle alas a Sánchez, porque cuando después les toca pactar con VOX, se tienen que tragar todo lo que han soltado y refuerzan el relato socialista.

Bueno, esa es la mitad de la realidad, porque VOX busca fagocitar al PP y es su mayor enemigo, casi tanto como el PSOE. En cuanto el PP se acerca a ellos pierde el centro - centro izquierda y le hace el juego a Sánchez, la machacona extrema derecha…

 

[Gavira]

en algunos ya rozan los 80 escaños y subiendo

Me alegro sinceramente que VOX tenga 80 escaños.
Y verdaderamente "nadie" los quiere.

Que no es que a todo lo que sume le vayas a restar, es que es como "si no existieran".
Es decir, con 80 no tienen mayoría absoluta y esa operación matemática que la prensa propensa llama "la suma de las derechas" no llegará a producirse.
Porque entre otras cosas, el PP está cagao.

Por supuesto no quiero olvidarme de decirte, que cada vez que pueden también en VOX se meten un "tiro en el pie" con declaraciones de aquella manera.
De aquella manera o lo que verdaderamente son.

 

[gorka]

Bueno, esa es la mitad de la realidad, porque VOX busca fagocitar al PP y es su mayor enemigo, casi tanto como el PSOE. En cuanto el PP se acerca a ellos pierde el centro - centro izquierda y le hace el juego a Sánchez, la machacona extrema derecha…

Sin tener fe ciega en ningun partido politico, VOX es de los pocos partidos que ha preferido salirse del poder si no se cumplian sus exigencias que seguir con los carguitos.

Por ello les doy el voto de confianza de decir que VOX prefiere arreglar los graves problemas que tiene el pais que fagocitar al PP.

Y no pongo la mano en el fuego por nadie, insisto, pero PP y PSOE son como agencias de colocacion de amigos y afiliados y en su ser esta mas ganar el partido que arreglar nada.

 

[Jbjesus]

Me alegro sinceramente que VOX tenga 80 escaños.
Y verdaderamente "nadie" los quiere.

Que no es que a todo lo que sume le vayas a restar, es que es como "si no existieran".
Es decir, con 80 no tienen mayoría absoluta y esa operación matemática que la prensa propensa llama "la suma de las derechas" no llegará a producirse.
Porque entre otras cosas, el PP está cagao.

Por supuesto no quiero olvidarme de decirte, que cada vez que pueden también en VOX se meten un "tiro en el pie" con declaraciones de aquella manera.
De aquella manera o lo que verdaderamente son.

No vamos a negar que Vox se pega tiros en los pies, son como los indepes, van de cara sin miedo alguno.
Pero tampoco vamos a negar que en la calle, en los bares, en la playa, en los patios de los vecinos, etc, esos tiros los piensan una gran mayoria de españoles, incluidos la izquierda y la extremaizquierda, pero manda el buenismo y quedar bien entre unos y otros, no sea que se pierdan votos y tal.

Hay veces que tenemos el mismo vicio que los políticos, mentirnos a nosotros mismos según delante de quien estemos en un momento determinado.

 

[Ram]

La culpa de la situación actual la tienen sobre todo ZP, la semilla del mal, y Sánchez su discípulo aventajado.

Los etarras y sediciosos solo hacen aquello que su (pequeña pero concentrada) masa de votantes les encomendó.

Pero detrás de ellos a corta distancia en responsabilidad está el bobo de Riverita, que preso de su desmedida ambición le dijo “no es no” al psicópata cuando Ciudadanos tenía en su mano la llave de la gobernabilidad.

 

[carlosou]

Estas estadísticas y encuestas sobre intención de voto están muy bien para debatir pasar el rato y hacerse pajas mentales, pero a la hora de la verdad lo que cuenta es lo que digan las urnas el dia que son las elecciones, todo lo demás humo puro y duro.

 

[Garvan90]

Una sociedad ignorante es mucho más fácil controlarla. Nos quieren convertir en rebaño, y bien saben que el mejor modo es estimular la incultura.

Cuánto curro tenéis los padres con hijos jóvenes, para hacerles pensar, leer, dudar...

Pero los pasan de curso con casi todas suspendidas, ellos son los primeros culpables, qué esfuerzo vas a hacer, sabiendo que aunque las tengas suspendidas, te van a pasar de curso… para cagarse…

 

[gorka]

La culpa de la situación actual la tienen sobre todo ZP, la semilla del mal, y Sánchez su discípulo aventajado.

Los etarras y sediciosos solo hacen aquello que su (pequeña pero concentrada) masa de votantes les encomendó.

Pero detrás de ellos a corta distancia en responsabilidad está el bobo de Riverita, que preso de su desmedida ambición le dijo “no es no” al psicópata cuando Ciudadanos tenía en su mano la llave de la gobernabilidad.

Bueno, esta demostrado que a Pedrito solo le importa su investidura y luego se saca la chorra y se la refriega a sus socios a voluntad.

La papeleta que tenia Rivera en aquel momento era muy jodida y el tio tuvo al final la decencia de dimitir y abandonar la politica, cosa poco vista

 

[ZIBOR]

Bueno, esa es la mitad de la realidad, porque VOX busca fagocitar al PP y es su mayor enemigo, casi tanto como el PSOE. En cuanto el PP se acerca a ellos pierde el centro - centro izquierda y le hace el juego a Sánchez, la machacona extrema derecha…

El PP esta en una posición difícil y le gustaría que no existiera VOX pero no solo no existe sino que VOX crece conforme la inmigración se convierte en un problema vital para la supervivencia social.
Esta la cosa tan mal en la calle a nivel social y económico que al votante que tiene dos neuronas ya no le vale un partido moderado como el PP, CDU, etc.

Salgo a la calle, me encuentro un batiburrillo cultural insoportable de todos los puntos del planeta y le pregunto a mi mujer si estoy en España o dando la vuelta al mundo como Willy Fog. Marcho al pueblecito de Teruel, todo marroquís y colombianos. Me da igual el PP, PSOE, quiero alguien que de verdad quiera cambiar esto y para mi de momento el único que se pronuncia abiertamente en contra es VOX. Mi alcaldesa del PP se le hace el culo agua con los inmigrantes, no se para que votamos al PP en mi localidad si estamos igual o peor. No es tan difícil de entender que el PP es el que alimenta a VOX al intentar mantener el equilibrio.

 

[Soberano]

Bueno, esa es la mitad de la realidad, porque VOX busca fagocitar al PP y es su mayor enemigo, casi tanto como el PSOE. En cuanto el PP se acerca a ellos pierde el centro - centro izquierda y le hace el juego a Sánchez, la machacona extrema derecha…

Como no le van a hacer el juego si son los primeros que han comprado el relato del presunto extremismo de VOX desde el minuto uno. Su actitud ha sido de una torpeza manifiesta. No puedes aceptar ese discurso de un más que posible socio de gobierno y que con sus apoyos, te abrió la puerta de la gobernabilidad en muchos sitios donde la tenías cerrada, como C. Valenciana, Extremadura o Andalucía, sin contar con Madrid que a punto estuvieron de perderla.

La postura del P P frente a VOX ha sido muy torpe. En lugar de buscar integración con un partido con el que se complementaba, ha optado por la confrontación. Luego es muy difícil combatir el discurso socialista tan recurrente de la extrema derecha cuando tú, en 7 años, en ningún momento has negado semejante discurso y que tu socio sea de extrema derecha.

Y lo peor no es eso, sino que siguen sin digerirlo y con el firme convencimiento de que en el centro- derecha de este país sólo hay sitio para ellos. Con semejante actitud, hay Sánchez para rato.

El PP busca la cuadratura del círculo y es repetir las mayorías absolutas de Aznar y Rajoy, con millones de votantes socialistas dudosos votandoles a ellos con la nariz tapada como un mal menor o absteniéndose. Dejar que la fruta madure y que encima caiga ella sólita dentro del cesto y sin mover ni un dedo. Hoy por hoy es casi imposible que se repita esa circunstancia. No se dan los mismos factores, y con esa actitud de desidia y de inacción que resulta hasta enervante, conseguirán que Sánchez resucite. En dos años que quedan de legislatura lo hace. A algunos hasta se les ha olvidado la cara de Feijoo desde la última vez que lo vieron. Que ahora las encuestas le son propicias pues si.. pero si no aprietas y juegas al desgaste, en dos años y que son una eternidad, Sánchez se recupera

 

[Soberano]

Estas estadísticas y encuestas sobre intención de voto están muy bien para debatir pasar el rato y hacerse pajas mentales, pero a la hora de la verdad lo que cuenta es lo que digan las urnas el dia que son las elecciones, todo lo demás humo puro y duro.

Exactamente, y quedan todavía dos años. Si al PP le han levantado unas elecciones en semanas e incluso en horas y en plena jornada de reflexión como hicieron en 2004, imagina lo que pueden hacer en dos años. Y es que al PP, atacar, lo que es atacar más allá de las redes sociales no lo veo

 

[FLYNN]

Sin tener fe ciega en ningun partido politico, VOX es de los pocos partidos que ha preferido salirse del poder si no se cumplian sus exigencias que seguir con los carguitos.

Por ello les doy el voto de confianza de decir que VOX prefiere arreglar los graves problemas que tiene el pais que fagocitar al PP.

Y no pongo la mano en el fuego por nadie, insisto, pero PP y PSOE son como agencias de colocacion de amigos y afiliados y en su ser esta mas ganar el partido que arreglar nada.

Para mi VOX es un partido populista y su crecimiento en votos sólo puede ser a costa del votante desencantado del PP. Y si le interesara resolver los problemas del país, no estaría todo el día con la calculadora, lo de la moción de censura, las amenazas de dejar los gobiernos, el establishment europeo y todas esas historias cercanas a lo anti sistema…

 

[Redman]

Cuando Tellado habla de "única alternativa" sabe muy bien por qué lo dice. El problema del PP sigue siendo el mismo de los ultimos años, y es que toda su estrategia política se centra en neutralizar y quitarse a VOX de encima, y eso si que es darle alas a Sánchez, porque cuando después les toca pactar con VOX, se tienen que tragar todo lo que han soltado y refuerzan el relato socialista.

+1
Y con esa estrategia, esta ahora otros 4 años comiendo oposición y con VOX subiendo.

 

[*NANO*]

 

[*NANO*]

 

[FLYNN]

El PP esta en una posición difícil y le gustaría que no existiera VOX pero no solo no existe sino que VOX crece conforme la inmigración se convierte en un problema vital para la supervivencia social.
Esta la cosa tan mal en la calle a nivel social y económico que al votante que tiene dos neuronas ya no le vale un partido moderado como el PP, CDU, etc.

Salgo a la calle, me encuentro un batiburrillo cultural insoportable de todos los puntos del planeta y le pregunto a mi mujer si estoy en España o dando la vuelta al mundo como Willy Fog. Marcho al pueblecito de Teruel, todo marroquís y colombianos. Me da igual el PP, PSOE, quiero alguien que de verdad quiera cambiar esto y para mi de momento el único que se pronuncia abiertamente en contra es VOX. Mi alcaldesa del PP se le hace el culo agua con los inmigrantes, no se para que votamos al PP en mi localidad si estamos igual o peor. No es tan difícil de entender que el PP es el que alimenta a VOX al intentar mantener el equilibrio.

No es tan difícil de entender que el PSOE es el que alimenta a VOX para debilitar al PP. Es evidente que el descontento social es muy grande y que el PP debería acercarse a Meloni en sus recetas para que nos libre por fin de Sánchez. Para mi ESE es el objetivo fundamental

 

[*NANO*]

 

[gorka]

Para mi VOX es un partido populista y su crecimiento en votos sólo puede ser a costa del votante desencantado del PP. Y si le interesara resolver los problemas del país, no estaría todo el día con la calculadora, lo de la moción de censura, las amenazas de dejar los gobiernos, el establishment europeo y todas esas historias cercanas a lo anti sistema…

Amenazas no, que los ha dejado de facto..

Antisistema, te lo compro, básicamente porque el sistema actual desde bruselas hasta Madrid apesta

 

[FLYNN]

Como no le van a hacer el juego si son los primeros que han comprado el relato del presunto extremismo de VOX desde el minuto uno. Su actitud ha sido de una torpeza manifiesta. No puedes aceptar ese discurso de un más que posible socio de gobierno y que con sus apoyos, te abrió la puerta de la gobernabilidad en muchos sitios donde la tenías cerrada, como C. Valenciana, Extremadura o Andalucía, sin contar con Madrid que a punto estuvieron de perderla.

La postura del P P frente a VOX ha sido muy torpe. En lugar de buscar integración con un partido con el que se complementaba, ha optado por la confrontación. Luego es muy difícil combatir el discurso socialista tan recurrente de la extrema derecha cuando tú, en 7 años, en ningún momento has negado semejante discurso y que tu socio sea de extrema derecha.

Y lo peor no es eso, sino que siguen sin digerirlo y con el firme convencimiento de que en el centro- derecha de este país sólo hay sitio para ellos. Con semejante actitud, hay Sánchez para rato.

El PP busca la cuadratura del círculo y es repetir las mayorías absolutas de Aznar y Rajoy, con millones de votantes socialistas dudosos votandoles a ellos con la nariz tapada como un mal menor o absteniéndose. Dejar que la fruta madure y que encima caiga ella sólita dentro del cesto y sin mover ni un dedo. Hoy por hoy es casi imposible que se repita esa circunstancia. No se dan los mismos factores, y con esa actitud de desidia y de inacción que resulta hasta enervante, conseguirán que Sánchez resucite. En dos años que quedan de legislatura lo hace. A algunos hasta se les ha olvidado la cara de Feijoo desde la última vez que lo vieron. Que ahora las encuestas le son propicias pues si.. pero si no aprietas y juegas al desgaste, en dos años y que son una eternidad, Sánchez se recupera

La actitud de VOX también ha sido torpe y buscando la confrontación, eso no os lo leo a ninguno, no puede ser todo culpa del PP. Y lo de la fruta madura me recuerda a VOX, no al PP…

 

[FLYNN]

Amenazas no, que los ha dejado de facto..

Antisistema, te lo compro, básicamente porque el sistema actual desde bruselas hasta Madrid apesta

Las amenazas en las votaciones para aprobar los presupuestos.

Antisistema como Podemos entonces, eso qué tipo de centro derecha es?? El sistema se cambia desde dentro.

 

[*NANO*]

 

[Soberano]

La actitud de VOX también ha sido torpe y buscando la confrontación, eso no os lo leo a ninguno, no puede ser todo culpa del PP. Y lo de la fruta madura me recuerda a VOX, no al PP…

VOX no ha engañado a nadie. Desde el primer momento tuvo las cosas bastante más claras que el PP. Obviamente no tienen el mismo discurso, nos ha jodido, pero siempre han sido mucho más fieles con su ideario y lo más importante, mucho más leales.

Ahora a toro pasado todo se ve diferente, pero cuando a Ayuso no la conocía casi nadie, quien intentó apuñalada no fue VOX, sino Ciudadanos, que parecía que estos si que contaban con bula papal para hacer todo lo que quisieran. El PP sigue pagando aquella decisión inoportuna e inexplicable de Rajoy de renunciar a un ideario claro y moverse en un limbo ideológico. Exactamente lo mismo que hizo Felipe González durante sus últimas legislaturas.

Y ya se ha visto que eso no funciona Y que hoy más que nunca, no puedes ganar la batalla ideológica si no tienes un ideario definido, que es además lo que te permite asegurar y consolidar tu porción de electorado. Eso Zapatero lo vio bien claro y el resultado lo tenemos delante.

El PP sigue con la ilusión de que estamos todavía en la España de los 90 y no lo estamos. Y cada vez el voto se escorara mas hacia un lado o hacia otro, porque los tiempos han cambiado.

VOX es el resultado de una escisión de descontentos del PP. Es mucho mas justificable un discurso de queja de VOX que cometer la barbaridad, como hace el PP, de cuestionar los valores democráticos de una formación que ha nacido de sus propias filas y con los que tarde o temprano, tendrá que pactar. Los primeros que desde el minuto uno tendrían que haber combatido ese discurso son los del PP. Solo lo ha hecho Ayuso de manera muy tibia en alguna ocasión y parece que Feijoo tuvo un amago hace poco, pero nada mas.

Algunos lo consideráis populismo - que no creo que lo sea - pero con paciencia, templanza y serenidad, no combates lo que hay enfrente, y lo que tenemos es muy gordo. El fruto de un trabajo de veinte años y con un control enorme de la opinión pública.

 

[perturHDV]

Me alegro sinceramente que VOX tenga 80 escaños.
Y verdaderamente "nadie" los quiere.

Que no es que a todo lo que sume le vayas a restar, es que es como "si no existieran".
Es decir, con 80 no tienen mayoría absoluta y esa operación matemática que la prensa propensa llama "la suma de las derechas" no llegará a producirse.
Porque entre otras cosas, el PP está cagao.

Por supuesto no quiero olvidarme de decirte, que cada vez que pueden también en VOX se meten un "tiro en el pie" con declaraciones de aquella manera.
De aquella manera o lo que verdaderamente son.

De igual manera estaban quienes aún viendo la tendencia del bitcoin decían que nunca llegaría a pasar de los 5000 euros, cuando pasó de los 5000, decían literalmente, no llegará a los 10.000, luego que era una burbuja y a día de hoy, estamos en más de 110.000, pero si, podemos ignorar la tendencia de que un partido en 11 meses ha duplicado su intención de voto, ojo que no es ninguna broma, ha pasado de tocar tranquilamente el 10% a estar tocando el 20%.

Nadie dice que a día de hoy sume nada o deje de sumar, yo digo que la matemática no le otorga 53 escaños, le otorga 80, que eso no es ninguna broma, como no lo es su manera de ascender, por mucho que alguno se empeñe en decir que no llegaran a nada, como se descuide y siga con esta tendencia, en 6 meses y 3000 violaciones después, quizás estemos hablando de un 22% en intención de voto y alguno se vea también con ese bonito número y le dé por temblar, que puede ser sea más y lo estén tapando, no me fío de nadie y menos de los medios subvencionados por el gobierno que lo califican de ultraderecha, vamos que ni en sus buenos tiempos el mismísimo Hitler.

Lo dicho, el bitcoin, por cierto, en 2013 o 2014 aún recuerdo quién decía que Tesla no duraba ni 2 años, que cosas, la tendencia que tenía al alza era imparable, a día de hoy se posiciona como la empresa más valiosa de coches, si, a día de hoy, gurús everywhere y aquí, ya sabes, tenemos muchos.

Con el resto de tu análisis, por supuesto coincido, pero ya te digo, creo que tenemos que ser prudentes con este dato y esta tendencia, al igual que la tónica en este país en cuanto a datos que hacen variar la tendencia del voto, inmigración, seguridad, pensiones, economía y calidad de vida, etc etc, todo está influyendo poco a poco y los populistas, algo deben estar haciendo bien, digo yo eh!!!

Veremos que nos depara el futuro, pero la tendencia que también hay que analizar es la europea, muy importante en todo esto, pero mucho y ojo, poco falta que empiecen determinados casos del PSOE y demás compañeros de Sánchez a salir, ya llevan calentando un buen rato en la banda, el giro que puede dar el asunto, permíteme el atrevimiento, puede ser brutal.