Noticia Anclado en los 90

[BMW E34]

Pues un C6 de PSA con V6 de gasolina a mi no me desagrada nada.

Estética aparte, a mí tampoco.

 

[Senna4Ever]

Para los nostálgicos noventeros.

http://pesopotencia.blogspot.com.es/2014/04/especial-deportivos-japoneses-de-los-90.html

 

[kcestud]

Mi argumento no es necesariamente a favor de la ligereza o la sencillez. Muchos coches ligeros, sencillos, e incluso de culto, me provocan indiferencia.
A mí de los 90 me gusta el hecho de que se alcanzó un perfeccionamiento tecnológico muy elevado, pero no había normas tan restrictivas ni una obsolescencia programada tan bestial como la actual, lo que resulta en coches mucho más interesantes para todos los aficionados.
Creo que los ingenieros tenían más manga ancha para trabajar de forma pasional y los diseños no se basaban tanto en modas absurdas y pasajeras.

Tal cual.

 

[kcestud]

Sin embargo el Corvette C4 es más bruto, el interior es mucho más impresionante (y en aquella época ni te cuento), tiene detalles especiales (como los faros retráctiles), y era más singular. Aunque obviamente los gustos son muy particulares de cada uno, y yo los respeto siempre.

Yo sólo digo que pobre de aquel que va en el mundo a alguna parte y se cruza en su camino un coche de los 90.

 

[Pepe Pótamo]

No lo digo yo, pero casi suscribiría cada uno de los párrafos que escribe este señor:

http://www.hispaniatecnica.com/opinion/item/81-anclado-en-los-noventa


Muy buenos artículos, gran fichaje de @Hispania Técnica

Hombre, yo el párrafo de los "horribles programas de motor"... me hace pensar que no vivió en los 80. Porque el programa de la "Segunda Oportunidad", lo podría calificar de muchas cosas, pero comparado con los de ahora, "horrible", es, en mi opinión, de, como mínimo, no haberlo visto nunca. Lo cual me dice un poco cómo pudo ser el resto de cultura automovilística del letrado.

Con todos los respetos, claro.

Es mi opinión, vaya.

 

[Sechs]

Hombre, yo el párrafo de los "horribles programas de motor"... me hace pensar que no vivió en los 80. Porque el programa de la "Segunda Oportunidad", lo podría calificar de muchas cosas, pero comparado con los de ahora, "horrible", es, en mi opinión, de, como mínimo, no haberlo visto nunca. Lo cual me dice un poco cómo pudo ser el resto de cultura automovilística del letrado.

Con todos los respetos, claro.

Es mi opinión, vaya.

La segunda oportunidad era más bien de los 70. A mi me encantaba pero tampoco es que fuera la crema de la crema... era lo único que había.

 

[cybermad]

Paco Costas fue un pionero

 

[cybermad]

Hombre, yo el párrafo de los "horribles programas de motor"... me hace pensar que no vivió en los 80. Porque el programa de la "Segunda Oportunidad", lo podría calificar de muchas cosas, pero comparado con los de ahora, "horrible", es, en mi opinión, de, como mínimo, no haberlo visto nunca. Lo cual me dice un poco cómo pudo ser el resto de cultura automovilística del letrado.

Con todos los respetos, claro.

Es mi opinión, vaya.

Pues claro que no lo vivio, dice que es del 76, en el 80 tenia 4 años y en el 89, trece, no se entero de la misa la mitad

 

[Carlos_BPM]

Yo yo pienso... y no será que dados los ridículos límites de velocidad nos impiden llevar al límite los coches tan perfeccionados de la actualidad pudiendo así sentirlos en su máxima expresión?.

 

[Sechs]

Yo yo pienso... y no será que dados los ridículos límites de velocidad nos impiden llevar al límite los coches tan perfeccionados de la actualidad pudiendo así sentirlos en su máxima expresión?.

Eso también tiene su peso. Y otra parte del peso que aunque no hubiera esos límites hoy es complicado llevar coches de gama media alta a sus límites porque suelen quedar muy por encima del conductor medio.

Hoy una furgoneta casi puede rodar al ritmo de un turismo de cierta potencia llevado rápido. En cambio en 1985 un coche rápido abrasaba a todo lo que anda por la carretera si lo sabías llevar.

 

[BMW E34]

Gran programa La Segunda Oportunidad.
Yo lo he visto por Youtube, aunque no sé si están todos los capítulos.
Sólo hay veintitantos...

 

[Haritz]

Muy bueno, tiene toda la razón. Yo ampliaría un poco los años, los primeros 2000 no fueron tan malos desde mi punto de vista.

 

[Yitzak]

Lo que no tiene sentido es comparar un coche de 20 años de antigüedad con otro de 3. Habrá que ver cómo están dentro de 15 años
los coches actuales. Me temos que muchos de los actuales coches supermegaequipados de aquí a 5 años van a estar como las maracas
de Machín, ya no se fabrica pensando en la longevidad ni en la durabilidad. Hace 20 años al menos los coches solían estar diseñados
para durar, hoy en día se fabrican con obsolescencia programada, como una lavadora o una bombilla.

 

[jashan]

Que gran post!

Noventero a muerte, sin más; de los 14 coches que tengo el más moderno es de 2001, y el más antiguo (exceptuando al pelotilla) de 1987.

Todavía recuerdo la sensación que sentías al ver coches como los primeros M3 E36 por la calle... indescriptible... de cabeza a pegar el careto contra los cristales...

O toda la gama de Opel deportivos
O toda la gama de VW deportivos
O toda la gama de Renoles deportivos
O toda la gama de [cualquier marca que pongáis] deportivos

Sencillamente acojonante

 

[Sechs]

Otro artículo que abunda en una idea parecida sin hacer una referencia concreta a los 90:

http://www.motorpasion.com/otros/el-mundo-del-automovil-esta-perdiendo-el-maldito-juicio

 

[Gulf627]

Otro artículo que abunda en una idea parecida sin hacer una referencia concreta a los 90:

http://www.motorpasion.com/otros/el-mundo-del-automovil-esta-perdiendo-el-maldito-juicio

Juass...que bueno el articulo. Evidentemente tiende a la hiperbole pero coincido en su vision de la situacion actual.

Me gustaria saber la edad del autor pero deduzco que es una generacion "pre-internet". Yo tengo 31 tacos y me considero razonablemente joven pero mi generacion de la de un chaval de 19 anios es taaaan distinta. Este no conoce un mundo sin internet, practicamente sin internet en el movil y mil historias...

Estas generaciones demandaran otras cosas que los viejunos nos cuesta entender.

 

[dani2]

Otro artículo que abunda en una idea parecida sin hacer una referencia concreta a los 90:

http://www.motorpasion.com/otros/el-mundo-del-automovil-esta-perdiendo-el-maldito-juicio

Y eso lo escribe un tío que lleva un Prius????

Venga hombre!!!

 

[Jokin]

Y eso lo escribe un tío que lleva un Prius????

Venga hombre!!!

Lleva un Prius??

 

[dani2]

Lleva un Prius??

Lee los comentarios al artículo....un tal GTO le toca la moral un poco...

 

[Jokin]

Lee los comentarios al artículo....un tal GTO le toca la moral un poco...

No había leído los comentarios. Ahora mismo les echo un vistazo. Gracias!

 

[Bimmer]

Juass...que bueno el articulo. Evidentemente tiende a la hiperbole pero coincido en su vision de la situacion actual.

Me gustaria saber la edad del autor pero deduzco que es una generacion "pre-internet". Yo tengo 31 tacos y me considero razonablemente joven pero mi generacion de la de un chaval de 19 anios es taaaan distinta. Este no conoce un mundo sin internet, practicamente sin internet en el movil y mil historias...

Estas generaciones demandaran otras cosas que los viejunos nos cuesta entender.

Sí Gulf, Javier Costas es coetáneo a nosotros, nieto de Paco Costas.

Y eso lo escribe un tío que lleva un Prius????

Venga hombre!!!

Tiene un Toyota Supra Turbo que es "su ojito derecho". El Prius será el de diario. Coche que por cierto, prefiero a cualquier equivalente diesel.

 

[dani2]

Sí Gulf, Javier Costas es coetáneo a nosotros, nieto de Paco Costas.
Tiene un Toyota Supra Turbo que es "su ojito derecho". El Prius será el de diario. Coche que por cierto, prefiero a cualquier equivalente diesel.

Si pero entonces que coj*nes hace rajando de Downsizing, de pantallas chiripitiflauticas(que casi no lleva el Prius sabes...) que llevan de todo, de entregas de potencia "de diésel" o de motores de 3 y 4 cilindros cuando el lleva una jodida batidora con un motor insulso y un cambio deprimente??? y como habla de amortizaciones??? Como coj*nes se amortiza un Prius de 25.000€ frente a un compacto diésel equivalente de 15.000???

Un poquito más de Coherencia hombre!! Que tendrá un supra turbo de la vieja escuela si, pero para pasearlo poco.....en el uso diario, bien que le viene un vehículo moderno del tipo de los que el raja....

Si a el le gustaba el Prius por sus características....por que coj*nes el que elige un SUV es más tonto que él?? Sabe el sus gustos y circunstancias???

A mi me parece un artículo un poco zafio....cayendo en topicazos y encima sin predicar con el ejemplo. Mal.

Ale, ya lo he despellejado

 

[The Bimmer]

Yo antes que un Príus me compro un E36 325TDS o un E90 325d

 

[Jokin]

Si pero entonces que coj*nes hace rajando de Downsizing, de pantallas chiripitiflauticas(que casi no lleva el Prius sabes...) que llevan de todo, de entregas de potencia "de diésel" o de motores de 3 y 4 cilindros cuando el lleva una jodida batidora con un motor insulso y un cambio deprimente??? y como habla de amortizaciones??? Como coj*nes se amortiza un Prius de 25.000€ frente a un compacto diésel equivalente de 15.000???

Un poquito más de Coherencia hombre!! Que tendrá un supra turbo de la vieja escuela si, pero para pasearlo poco.....en el uso diario, bien que le viene un vehículo moderno del tipo de los que el raja....

Si a el le gustaba el Prius por sus características....por que coj*nes el que elige un SUV es más tonto que él?? Sabe el sus gustos y circunstancias???

A mi me parece un artículo un poco zafio....cayendo en topicazos y encima sin predicar con el ejemplo. Mal.

Ale, ya lo he despellejado

Yo iba a poner que me parecía un artículo un tanto sensacionalísta. Sin embargo, a medida que iba leyendo me ha ido ganando y al final estaba medio convencido y todo.

Sin embargo, cuando he leído lo del Prius ha perdido para mi toda credibilidad.

Muy buena Dani, eres grande-

 

[Sechs]

Y eso lo escribe un tío que lleva un Prius????

Venga hombre!!!

Yo, estando bastante de acuerdo con el fondo del artículo, no compraría nunca un Prius (bueno, nunca no sé pero lo veo difícil) pero sí un Yaris hibrido. El Yaris encaja mejor en la filosofía del coche de bajos costes y encima no es tan feo (esos pilotos "Lexus" del Prius )

 

[GolfoGTI]

Para los nostálgicos noventeros.

http://pesopotencia.blogspot.com.es/2014/04/especial-deportivos-japoneses-de-los-90.html

Excelente recordatorio resumen de la cantidad de pepinos inigualables que hicieron los japos. Gracias

 

[dani2]

Yo, estando bastante de acuerdo con el fondo del artículo, no compraría nunca un Prius (bueno, nunca no sé pero lo veo difícil) pero sí un Yaris hibrido. El Yaris encaja mejor en la filosofía del coche de bajos costes y encima no es tan feo (esos pilotos "Lexus" del Prius )

A mi es que partiendo de la base de que el Prius no me gusta nada estéticamente....difícilmente sería un coche que elegiría, y menos con ese precio!!.

Si el concepto del híbrido en si no me desagrada. Al contrario . El planteamiento de Toyota con el cambio de variador continuo no me acaba de convencer por funcionamiento, ni tampoco ese motor de gasolina, pero bueno...eso es un gusto personal. La idea me parece buena para un coche urbano o que hace mayoría de ciudad. Presentado sobre un Auris hasta me lo pensaba....

El "problema", es que no dejo de pensar que por esos 25.000€, tienes un 116i correctamente equipado, un Golf 1.4TSI 140, o un León 1.8TSI 180 y te sobran 1000-1500€ para gasolina....por poner ejemplos de gasolina, y , un Golf 2.0TDI 150, o un León FR 184 como el de Ibi...y dirás "gastan más" pero jodo, es que andan una burrada más!! Y si de gastar poco se trata, por 15-16.000€ tienes un Focus 1.6TDCI 115cv que anda como el Prius, gasta menos en carretera y parecido en ciudad....y te aseguro que con 10.000€ en el bolsillo....me la refanfinfla un leve traqueteo si de ahorrar de verdad se trata....

Si es que el ejemplo lo tienes en la propia casa Toyota. Como justificas "para ahorrar" un Auris híbrido basico de 20.000€ frente al gasolina básico de 130cv de 15.000€???(cojo precios de tarifa eh!! No entro en stocks, promociones etc...) Cuantos kilómetros de ciudad tienes que hacer para amortizar 5000€ de diferencia(porque en carretera seguramente gasten igual...)?? Este es justificable y el Diesel no??? Venga hombre!! Un Taxista, puedo entenderlo, un particular, reconozcamos que es por gusto propio, por moda o por ser "el más "eco-cool" de tus colegas...y eso es tan justificable o injustificable como el que compra un SUV, un Monovolumen o le calza unas 19" a su compacto de 100cv con discos de 240mm....

A lo que iba(o intentaba hacer ver) es que seguramente a todos nos gustan los roadster Biplazas con un 6L atmosférico y propulsados....o las berlinas con un V8 de más de 300cv....pero la realidad es que salvo carteras muy despejadas y circunstancias personales muy concretas, pocas personas pueden usar ese tipo de coches únicamente a diario. Lo más normal es que tengas que recurrir a otro vehículo de los del tipo de los que "raja" el "colega", para comerte el verdadero trato duro y diario(si, ese que realmente desgasta a los coches...y no el que le damos a los mimados coches de capricho de los que luego presumimos de legendaria fiabilidad....). Y en el mejor de los casos, llegues a un compromiso de coche en el que cedas alguno de tus "must" para no perder otros.

Yo en su día, decidí no renunciar a las 3 puertas, gasolina, a unos "irrenunciables" 8.5kg/CV como mínimo , y a un bastidor efectivo/eficaz en mi único coche de uso diario. Pero a cambio sacrifique una estética en favor de habitabilidad y versatilidad, y a un motor de alta cilindrada y cubicare en favor de un Downsizing que no me pasase factura en el bolsillo por usarlo en ciudad y en mantenimiento y tasas.

Hoy en día, tendría que renunciar seguramente a más cosas incluso...para ganar otras.

Y ahí esta el equilibrio necesidades/gustos y economía de cada cual. Sobre eso se venden los modelos. Y los fabricantes no hacen otra cosa que leer el mercado y sacar modelos.

Si cada vez hay menos berlinas de gama medio/alta con motores atmosféricos de alta cilindrada y con corte a 7000rpm es que cada vez había menos personas dispuestas a dejarse la pasta que cuestan nuevas en ellas. Y así sucesivamente. Que luego sean muy apreciadas por puristas de 2a mano es otro tema, pero al fabricante eso no le da de comer...

 

[Sechs]

A mi es que partiendo de la base de que el Prius no me gusta nada estéticamente....difícilmente sería un coche que elegiría, y menos con ese precio!!.

Si el concepto del híbrido en si no me desagrada. Al contrario . El planteamiento de Toyota con el cambio de variador continuo no me acaba de convencer por funcionamiento, ni tampoco ese motor de gasolina, pero bueno...eso es un gusto personal. La idea me parece buena para un coche urbano o que hace mayoría de ciudad. Presentado sobre un Auris hasta me lo pensaba....

El "problema", es que no dejo de pensar que por esos 25.000€, tienes un 116i correctamente equipado, un Golf 1.4TSI 140, o un León 1.8TSI 180 y te sobran 1000-1500€ para gasolina....por poner ejemplos de gasolina, y , un Golf 2.0TDI 150, o un León FR 184 como el de Ibi...y dirás "gastan más" pero jodo, es que andan una burrada más!! Y si de gastar poco se trata, por 15-16.000€ tienes un Focus 1.6TDCI 115cv que anda como el Prius, gasta menos en carretera y parecido en ciudad....y te aseguro que con 10.000€ en el bolsillo....me la refanfinfla un leve traqueteo si de ahorrar de verdad se trata....

Si es que el ejemplo lo tienes en la propia casa Toyota. Como justificas "para ahorrar" un Auris híbrido basico de 20.000€ frente al gasolina básico de 130cv de 15.000€???(cojo precios de tarifa eh!! No entro en stocks, promociones etc...) Cuantos kilómetros de ciudad tienes que hacer para amortizar 5000€ de diferencia(porque en carretera seguramente gasten igual...)?? Este es justificable y el Diesel no??? Venga hombre!! Un Taxista, puedo entenderlo, un particular, reconozcamos que es por gusto propio, por moda o por ser "el más "eco-cool" de tus colegas...y eso es tan justificable o injustificable como el que compra un SUV, un Monovolumen o le calza unas 19" a su compacto de 100cv con discos de 240mm....

A lo que iba(o intentaba hacer ver) es que seguramente a todos nos gustan los roadster Biplazas con un 6L atmosférico y propulsados....o las berlinas con un V8 de más de 300cv....pero la realidad es que salvo carteras muy despejadas y circunstancias personales muy concretas, pocas personas pueden usar ese tipo de coches únicamente a diario. Lo más normal es que tengas que recurrir a otro vehículo de los del tipo de los que "raja" el "colega", para comerte el verdadero trato duro y diario(si, ese que realmente desgasta a los coches...y no el que le damos a los mimados coches de capricho de los que luego presumimos de legendaria fiabilidad....). Y en el mejor de los casos, llegues a un compromiso de coche en el que cedas alguno de tus "must" para no perder otros.

Yo en su día, decidí no renunciar a las 3 puertas, gasolina, a unos "irrenunciables" 8.5kg/CV como mínimo , y a un bastidor efectivo/eficaz en mi único coche de uso diario. Pero a cambio sacrifique una estética en favor de habitabilidad y versatilidad, y a un motor de alta cilindrada y cubicare en favor de un Downsizing que no me pasase factura en el bolsillo por usarlo en ciudad y en mantenimiento y tasas.

Hoy en día, tendría que renunciar seguramente a más cosas incluso...para ganar otras.

Y ahí esta el equilibrio necesidades/gustos y economía de cada cual. Sobre eso se venden los modelos. Y los fabricantes no hacen otra cosa que leer el mercado y sacar modelos.


Si cada vez hay menos berlinas de gama medio/alta con motores atmosféricos de alta cilindrada y con corte a 7000rpm es que cada vez había menos personas dispuestas a dejarse la pasta que cuestan nuevas en ellas. Y así sucesivamente. Que luego sean muy apreciadas por puristas de 2a mano es otro tema, pero al fabricante eso no le da de comer...

Ya te digo que mi interés, presunto, en híbridos se centraría en todo caso en un Yaris o similares, es decir, envergadura reducida y peso al mínimo... y hablo sin saber precios. Por supuesto ni loco meto 25.000 € en un híbrido. Si me pusiera a gastar ese dinero en un coche sería para comprarme un 640i de la generación actual usado (o cosas similares), nunca para una lavadora, ni híbrida ni nada de lo que propones que también me parecen lavadoras (Golf, León etc con el motor que sea salvo que hubiera un presunto R32 por ahí; me parece muchísimo dinero para coches puramente funcionales sin la menor vena pasional por muchos 180 CV que tengan). Ahora, si me das por 9.000 un Yaris híbrido seminuevo entonces probablemente sí me lo plantearía.

 

[Gulf627]

Jajaja como habeis (dani especialemnte) destripado al autor!

Es cierto que el tema del Prius suena a contradiccion, pero bien podria ser la excepcion a la regla. El Prius es (fue) un concepto nuevo, no tiene nada que ver con el downsizing ni a la moda SUV ni nada. Realmente el concepto del Prius (precio a parte) tenia unos objetivos muy definidos y claros y para conseguirlos se realizaron soluciones tecnicas coherentes y bien enfocadas. Basicamente el Prius es pura coherencia tecnica lo cual es poco comun en la industria automotriz. Es algo que me encanta de Toyota, tanto el Prius como por ejemplo el GT86 son productos super enfocados y bien resueltos tecnicamente. No son productos "para todo y para nada" que hay tanto hoy en dia, que tienen que servir para todo pero al final no hacen nada bien del todo.

Asi que yo este detalle del Prius se lo paso al autor, e incluso me parece mas congruente con el articulo que tenga un prius y no un Q3 TFSI, juasss.

Porque el autor tampoco esta diciendo que toda la industria actual sea una mierda. Sino que una gran parte de ella esta basada en principios cuestionables (aunque esto sea subjetivo).

 

[dani2]

Jajaja como habeis (dani especialemnte) destripado al autor!

Es cierto que el tema del Prius suena a contradiccion, pero bien podria ser la excepcion a la regla. El Prius es (fue) un concepto nuevo, no tiene nada que ver con el downsizing ni a la moda SUV ni nada. Realmente el concepto del Prius (precio a parte) tenia unos objetivos muy definidos y claros y para conseguirlos se realizaron soluciones tecnicas coherentes y bien enfocadas. Basicamente el Prius es pura coherencia tecnica lo cual es poco comun en la industria automotriz. Es algo que me encanta de Toyota, tanto el Prius como por ejemplo el GT86 son productos super enfocados y bien resueltos tecnicamente. No son productos "para todo y para nada" que hay tanto hoy en dia, que tienen que servir para todo pero al final no hacen nada bien del todo.

Asi que yo este detalle del Prius se lo paso al autor, e incluso me parece mas congruente con el articulo que tenga un prius y no un Q3 TFSI, juasss.

Porque el autor tampoco esta diciendo que toda la industria actual sea una mierda. Sino que una gran parte de ella esta basada en principios cuestionables (aunque esto sea subjetivo).

Exacto. Como los que le llevaran a él a comprar un Prius y todos los demás principios que se nos ocurran

Lo que hay que ser es coherente, y más cuando se escribe para el publico....y no ver coherencia en tus acciones sólo.