Noticia Anclado en los 90

[Gulf627]

Cuando llegamos a este punto de discusion ya entramos en una espiral de suposiciones, hipotesis, presunciones. Cada situacion personal es umn mundo: kilometros, lugar donde se hacen, presupuesto, y un larguisimo etc.

Desde luego un 535d no se puede considerar como "economico" si de sustituir a un prius o un 118d nuevos hablamos....sino acabariamos recomendando el sempiterno M3 usado, juasss.

A diferencia de Reihe, si yo tuviera que hacer km en autopista (mas aun en Alemania) prefereria un diesel. Ya le llevo hechos 700 km al 118d desde el jueves con un buen monton de ellos hechos con tempomat a 170 con una solvencia elogiable ( aqui se junta las bondades del motor con lo que pau comenta de bastidor)

No obstante la solucion de esta disyuntiva se llama 116i o 118i....muchos km me tendria que cascar para optar al diesel.

Pero desde mi punto de vista con una situacion laboral estable en la que no necesito (ni prevision) coche para ir a currar (o las distancias no serian grandes) es dificil plantearse hipotesis "raras" de que haria si....

 

[Sechs]

Cuando llegamos a este punto de discusion ya entramos en una espiral de suposiciones, hipotesis, presunciones. Cada situacion personal es umn mundo: kilometros, lugar donde se hacen, presupuesto, y un larguisimo etc.

Desde luego un 535d no se puede considerar como "economico" si de sustituir a un prius o un 118d nuevos hablamos....sino acabariamos recomendando el sempiterno M3 usado, juasss.

A diferencia de Reihe, si yo tuviera que hacer km en autopista (mas aun en Alemania) prefereria un diesel. Ya le llevo hechos 700 km al 118d desde el jueves con un buen monton de ellos hechos con tempomat a 170 con una solvencia elogiable ( aqui se junta las bondades del motor con lo que pau comenta de bastidor)

No obstante la solucion de esta disyuntiva se llama 116i o 118i....muchos km me tendria que cascar para optar al diesel.

Pero desde mi punto de vista con una situacion laboral estable en la que no necesito (ni prevision) coche para ir a currar (o las distancias no serian grandes) es dificil plantearse hipotesis "raras" de que haria si....

Nodudo de lo bien que puede ir un 118d por autopista. He llevado Diesel L4 bastante peores y a cruceros elevados iban estupendos y ni siquiera denotaban su condición de Diesel si se dejaba estable la velocidad.

Lo malo es que un 118d no puede pasar de motor apagado a motor estabilizado en autopista. Antes hay un arranque, un ralentí, unas esperas en unos semáforos... todas esas cosas que me gustaría evitar y que antes o después tocarán con cualquier coche que se use salvo que vivamos en un área de servicio de autopista y nos movamos exclusivamente hacia otra En función de la proporción de km de secundaria lenta y ciudad que nos toque pisar el problema será más o menos grave para mi pero siempre será un problema.

Estan a precio de Prius

Ya, claro, y por 1000 € te puedes comprar un 750iL E32... son realmente baratos

 

[superm5]

Yo soy el primero que prefiere un coche de gasolina pero todo no puede ser, prefiero mil veces un serie 1 diesel a un Prius.

Venga va, no me lo creo que prefieras dejarte 25.000€ en un Prius y no puedas pagar 25.000€ por un Serie 1 por muy diesel que sea. Tendra el parecido que quieras con un barreiros pero como minimo transmite alguna cosa, el Prius no puede decir lo mismo.

Yo creo que el comprador privado de un prius, se aleja mucho de lo que nosotros entendemos por lo que debe o debería ser un coche.

A este tipo de compradores, la potencia no les importa, solo quieren ir de A a B de una manera cómoda y sencilla. Las sensaciones que puede transmitir la conducción, tampoco les importan mucho. Por contra, conducen un coche "exclusivo", hoy en día no tanto porque ya hay hibridos a patadas, pero aún así, tener un coche hibrido es ser diferente a los demás, con razón o sin ella, creen que están contribuyendo a mejorar el medio ambiente, coche relativamente nuevo y seguro, ... y como no, están a la moda. Porque hoy en día, todavía se hace muy raro ver pasar un coche que no hace ruido, además los coche potentes están mal vistos, sobre todo entre los jovenes y el lavado cerebral degetero hace el resto.

 

[Sechs]

Yo creo que el comprador privado de un prius, se aleja mucho de lo que nosotros entendemos por lo que debe o debería ser un coche.

A este tipo de compradores, la potencia no les importa, solo quieren ir de A a B de una manera cómoda y sencilla. Las sensaciones que puede transmitir la conducción, tampoco les importan mucho. Por contra, conducen un coche "exclusivo", hoy en día no tanto porque ya hay hibridos a patadas, pero aún así, tener un coche hibrido es ser diferente a los demás, con razón o sin ella, creen que están contribuyendo a mejorar el medio ambiente, coche relativamente nuevo y seguro, ... y como no, están a la moda. Porque hoy en día, todavía se hace muy raro ver pasar un coche que no hace ruido, además los coche potentes están mal vistos, sobre todo entre los jovenes y el lavado cerebral degetero hace el resto.

Te confieso que a mi en la ciudad eso de escuchar pasar un Prius mientras se escucha sólo un levísimo "shhhhhh" camuflado por el ruido de rodadura me resulta muy atractivo.

 

[BMW E34]

Tengo un familiar que usa a diario un CLS500 por Madrid y se bebe alrededor de 20l.... El 535d con prestaciones calcadas o mejores se bebe solo 12-13l... A mi me parece barato comparado con el V8 de gasolina.

Reducir el coste de un coche al consumo de combustible es un error.
En realidad el consumo es sólo una pequeña parte de los gastos de un coche. Un 535d no es barato...

 

[Gulf627]

Reducir el coste de un coche al consumo de combustible es un error.
En realidad el consumo es sólo una pequeña parte de los gastos de un coche. Un 535d no es barato...

Sip y excepto en coches de cuarta mano, el precio de compra suele suponer la mayor parte del gasto "pequeño " detalle que muchas veces se obvia.
Yo siempre lo he dicho, hay muchísimos coches gordos que los puedo mantener perfectamente, el problema es que no puedo comprarlos, jejeje.

 

[Sechs]

Sip y excepto en coches de cuarta mano, el precio de compra suele suponer la mayor parte del gasto "pequeño " detalle que muchas veces se obvia.
Yo siempre lo he dicho, hay muchísimos coches gordos que los puedo mantener perfectamente, el problema es que no puedo comprarlos, jejeje.

Ese es el tema. Un 535d nuevo lo mantiene casi cualquiera si no rueda mucho (esos neumáticos...) Pero no los venden a estrenar por 25.000 €

 

[pau535d]

La verdad es que lo que gasta el coche es lo de menos y mas a estos niveles, cualquier pequeña cosa que le sale te da para hacer muchos Km.

Pero pagar 25.000€ por un Prius a mi no me entra a la cabeza pero vamos, a vosotros os pasa lo mismo con un petrolero de 300cv.

 

[Sechs]

La verdad es que lo que gasta el coche es lo de menos y mas a estos niveles, cualquier pequeña cosa que le sale te da para hacer muchos Km.

Pero pagar 25.000€ por un Prius a mi no me entra a la cabeza pero vamos, a vosotros os pasa lo mismo con un petrolero de 300cv.

La conclusión es fácil. El prisma que usamos unos es diferente al que usan otros. Y ojalá haya siempre muchos prismas diferentes.

 

[Jokin]

La conclusión es fácil. El prisma que usamos unos es diferente al que usan otros. Y ojalá haya siempre muchos prismas diferentes.

 

[Sechs]

Por cierto, un diseño muy elegante por la limpieza aunque las proporciones fallan un poco; mucho mejor el original (el Delta de Giugiaro)

 

[Dani323]

Reducir el coste de un coche al consumo de combustible es un error.
En realidad el consumo es sólo una pequeña parte de los gastos de un coche. Un 535d no es barato...

Tampoco estoy de acuerdo. Llevo 8 años conduciendo y 153000 Km., lo que da una media de 19125 Km/año (nada del otro mundo). A 1,41 euros el litro de 95, y con un consumo medio de 8 l/100 Km. (casi todo en carretera), me estoy gastando al año una media de 2183 euros. Sólo te digo que el coche que tengo ahora me costó 1800, y el anterior 750.

O no andas con el coche o te sobra el dinero, no veo otra explicación.

 

[BMW E34]

Tampoco estoy de acuerdo. Llevo 8 años conduciendo y 153000 Km., lo que da una media de 19125 Km/año (nada del otro mundo). A 1,41 euros el litro de 95, y con un consumo medio de 8 l/100 Km. (casi todo en carretera), me estoy gastando al año una media de 2183 euros. Sólo te digo que el coche que tengo ahora me costó 1800, y el anterior 750.

O no andas con el coche o te sobra el dinero, no veo otra explicación.

Averías, mantenimiento, neumáticos, etc.
Sí, el consumo es sólo una pequeña parte y un 535d no es nada barato.
Un Golf MkII de gasolina gasta más y es más barato de mantener que un 535d...

 

[Jokin]

El gasto de un vehículo, al menos yo, lo miro en el día a día, no en "el cambiaré...", "se averiará..." porque todo eso son hipótesis.

En cierta ocasión @Rafael dijo algo muy acertado ciñéndose al plano económico , y es que cuando uno se compra un coche, el dinero que se entrega se da por perdido y lo que cuenta es el gasto de combustible diario. Y esto sólo lo entiende el que tiene un coche para sacarle rendimiento, no para tenerlo de exposición. Ahora que cada cual saque sus conclusiones...

 

[Dani323]

Averías, mantenimiento, neumáticos, etc.
Sí, el consumo es sólo una pequeña parte y un 535d no es nada barato.
Un Golf MkII de gasolina gasta más y es más barato de mantener que un 535d...

En 8 años, 17464 euros en gasolina, el chocolate del loro dice , ¿de verdad te crees que me gasté eso en averías, mantenimiento, neumáticos...súmale si quieres lo que costaron los coches...y puede que le puedas sumar el seguro y la ivtm?

Y ahora me comparas un golf mkII con un 535d

 

[///Msevag]

Pues a mi la verdad es que me gustan mucho los coches de los 90, más que nada porque fue en la época en que me impresionaba de verdad cada cosa que salía.

Hoy me he vuelto un poco escéptico en general con todo y ninguna novedad me impresiona, y no se si serán los coches o seré yo, porque en general también me la bufan la mayoría de los nuevos inventos, así que creo que en parte me he vuelto una persona crítica y con los pies en el suelo, y por otra también me he vuelto un poco vinagre.

Esa misma pregunta me hago yo, no sé si serán los tiempos o seré yo, pero recuerdo perfectamente que antes veía un e36 y se me caía la baba, ahora veo cualquier coche de esa categoría y ni fu ni fa (también es cierto que ahora se ven muchos más a pesar de la crisis), o cuando mi padre (gran apasionado de la tecnología) trajo el primer ericcson T10 o el T28, que la gente parecía que estaba viendo un ovni, y hoy en día con cacharros cada vez más avanzados, la gente ya no se sorprende de nada (yo mismo tampoco).

 

[Alon Ferreira]

Esa misma pregunta me hago yo, no sé si serán los tiempos o seré yo, pero recuerdo perfectamente que antes veía un e36 y se me caía la baba, ahora veo cualquier coche de esa categoría y ni fu ni fa (también es cierto que ahora se ven muchos más a pesar de la crisis), o cuando mi padre (gran apasionado de la tecnología) trajo el primer ericcson T10 o el T28, que la gente parecía que estaba viendo un ovni, y hoy en día con cacharros cada vez más avanzados, la gente ya no se sorprende de nada (yo mismo tampoco).

La gente ya no se sorprende tanto porque mucha gente puede comprarse un iPhone 5S por ejemplo, que es lo último de lo último.

Quien más quien menos se puede alquilar un Ferrari en un circuito, le han dado una vuelta en alguno, en España hay muchos nuevos ricos y se ven mejores coches que antes...

 

[dani2]

Pero vamos a ver. Que yo no estoy criticando que alguien prefiera un Prius, un diésel, un Downsizing, un SUV o un coche "atuneado". Allá cada cual.

Lo que yo estoy criticando es la falta de coherencia de un tío que escribe añorando la pérdida de los coches de los 90 con ese espíritu y con esas cosas en favor de la tecnología a mansalva, las pantallitas, el Downsizing, etc....Y me conduce a diario un Prius!!! Pero que coj*nes WTF!!!!

La eleccion de un Prius claro que puede tener coherencia....pero por el mismo motivo, puede tenerla la elección de un SUV, de un Monovolumen o un diésel aunque hagas 8000km al año. Quien te dice a ti que el que elige un SUV prefiere conducir y acceder alto porque le duele la espalda al acceder a un vehículo bajo, la gusta cargar su bici dentro del coche y acceder por pistas hasta la zona donde se va de ruta, o se va de escapada con su familia y necesita puntualmente 7 plazas 3 veces al mes, o le gusta la entrega de potencia de los motores turbodiesel frente a los gasolina que le permite su cartera????

Entonces que coj*nes hace este tío criticando la elección de la gente y hacia donde va el mercado del automóvil?? Si tu has hecho tu propia elección que mismamente desde mi punto de vista y el de mucha gente es de lo más ZAFIO que hay automovilísticamente hablando!! Vehículo falto de tacto y sensaciones total, caro, ausente de todo tipo de prestación, y que fuera de la ciudad y en un uso intensivo es imposible de amortizar frente a los equivalentes gasolina de su propia marca.....

Un poquito de coherencia hombre!! Eso es lo único que crítico....no la elección de cada uno....

 

[Sechs]

El gasto de un vehículo, al menos yo, lo miro en el día a día, no en "el cambiaré...", "se averiará..." porque todo eso son hipótesis.

En cierta ocasión @Rafael dijo algo muy acertado ciñéndose al plano económico , y es que cuando uno se compra un coche, el dinero que se entrega se da por perdido y lo que cuenta es el gasto de combustible diario. Y esto sólo lo entiende el que tiene un coche para sacarle rendimiento, no para tenerlo de exposición. Ahora que cada cual saque sus conclusiones...

Eso es verdad. Pero el precio de compra también hay que tenerlo en cuenta porque esa sí que es la mayor certeza. El coste de combustible puede ser una hipótesis porque puedes empezar a rodar la mitad o el doble, o puede haber una revolución fiscal... Pero los 76.000 € que sueltas al comprarlo... eso son tan ciertos como que vas a morir.

 

[Sechs]

Pero vamos a ver. Que yo no estoy criticando que alguien prefiera un Prius, un diésel, un Downsizing, un SUV o un coche "atuneado". Allá cada cual.

Lo que yo estoy criticando es la gata de coherencia de un tío que escribe añorando la pérdida de los coches de los 90 con ese espíritu y con esas cosas en favor de la tecnología a mansalva, las pantallitas, el Downsizing, etc....Y me conduce a diario un Prius!!! Pero que coj*nes WTF!!!!

La eleccion de un Prius claro que puede tener coherencia....pero por el mismo motivo, puede tenerla la elección de un SUV, de un Monovolumen o un diésel aunque hagas 8000km al año. Quien te dice a tu que el que elige un SUV prefiere conducir y acceder alto porque le duele la espalda al acceder a un vehículo bajo, la gusta cargar su bici dentro del coche y acceder por pistas hasta la zona donde se va de ruta, o se va de escapada con su familia y necesita puntualmente 7 plazas 3 veces al mes, o le gusta la entrega de potencia de los motores turbodiesel frente a los gasolina que le permite su cartera????

Entonces que coj*nes hace este tío criticando la elección de la gente y hacia donde va el mercado del automóvil?? Si tu has hecho tu propia elección que mismamente desde mi punto de vista y el de mucha gente es de lo más ZAFIO que hay automovilísticamente hablando!! Vehículo falto de tacto y sensaciones total, caro, ausente de todo tipo de prestación, y que fuera de la ciudad y en un uso intensivo es imposible de amortizar frente a los equivalentes gasolina de su propia marca.....

Un poquito de coherencia hombre!! Eso es lo único que crítico....no la elección de cada uno....

Yo sigo sin ver el problema pero... ya que estáis con el Prius tengo una duda que me corroe

Ahora Toyota tiene el Auris Híbrido que parece más o menos el mismo tipo de coche sólo que sin "pilotos lexus" ¿Cuál de los dos es más coche? Porque parecen de la misma categoría. De todos modos me sigo quedando con el yaris que creo que es la categoría perfecta para un híbrido.

 

[dani2]

Yo sigo sin ver el problema pero... ya que estáis con el Prius tengo una duda que me corroe

Ahora Toyota tiene el Auris Híbrido que parece más o menos el mismo tipo de coche sólo que sin "pilotos lexus" ¿Cuál de los dos es más coche? Porque parecen de la misma categoría. De todos modos me sigo quedando con el yaris que creo que es la categoría perfecta para un híbrido.

Pero si estamos en las mismas Reihe. Si a mi el Yaris Hibrido me parece una elección perfecta, para el que valore como un plus su sistema híbrido(bien sea por la suavidad en ciudad, por lo "cool" que resulta, porque eres un friki de lo moderno, o por que "mola la pantalla del sistema y es mas divertido que otros combustibles"....lo que quieras!!

Pero que no me lo disfracen de lo ahorrativo del híbrido y la búsqueda de la "eficiencia", porque de la misma manera que se critica la amortización del diésel, es imposible de amortizar casi 5000€ de diferencia que cuesta el Yaris híbrido de 100cv frente al gasolina de 100cv equivalente. Cuantos kilómetros de "sólo ciudad" donde realmente hay diferencia de consumo(en carretera abierta, donde funciona sólo el motor de gasolina no hay apenas ahorro...) hay que hacer para amortizar 5000€ de diferencia??? Da para unos cuantos kilómetros eh??? En un coche urbano??? Bfffff....venga hombre.

 

[Jokin]

Pero los 76.000 € que sueltas al comprarlo... eso son tan ciertos como que vas a morir.

Bueno, yo me refería al mercado de segunda mano.

 

[Gulf627]

Dani, yo creo que es un tema de justificacion tecnica. El Prius la tiene, aunque no la justificacion economica . Por otra parte un SUV tipico con sus 19", 4x2 y muchos de ellos menos espacio que un compacto familiar se justifican en muchos casos esteticamente.
Y esta ultima justificacion es la que a muchos nos cuesta entender (y es completamente respetable). Y continuando lo que dices de los SUVs se me ocurren mil opciones "mejores" que cumplen todo lo que dices.

 

[Sechs]

Pero si estamos en las mismas Reihe. Si a mi el Yaris Hibrido me parece una elección perfecta, para el que valore como un plus su sistema híbrido(bien sea por la suavidad en ciudad, por lo "cool" que resulta, porque eres un friki de lo moderno, o por que "mola la pantalla del sistema y es mas divertido que otros combustibles"....lo que quieras!!

Pero que no me lo disfracen de lo ahorrativo del híbrido y la búsqueda de la "eficiencia", porque de la misma manera que se critica la amortización del diésel, es imposible de amortizar casi 5000€ de diferencia que cuesta el Yaris híbrido de 100cv frente al gasolina de 100cv equivalente. Cuantos kilómetros de "sólo ciudad" donde realmente hay diferencia de consumo(en carretera abierta, donde funciona sólo el motor de gasolina no hay apenas ahorro...) hay que hacer para amortizar 5000€ de diferencia??? Da para unos cuantos kilómetros eh??? En un coche urbano??? Bfffff....venga hombre.

Insisto, cuando hablo de los híbridos no hablo de sus precios. Sólo de sus cualidades.

 

[dani2]

Dani, yo creo que es un tema de justificacion tecnica. El Prius la tiene, aunque no la justificacion economica . Por otra parte un SUV tipico con sus 19", 4x2 y muchos de ellos menos espacio que un compacto familiar se justifican en muchos casos esteticamente.
Y esta ultima justificacion es la que a muchos nos cuesta entender (y es completamente respetable). Y continuando lo que dices de los SUVs se me ocurren mil opciones "mejores" que cumplen todo lo que dices.

Pero Edu, un coche, no sólo se compra con una justificación técnica joer!!! Quizá los frikis si lo compremos como tal. Pero seamos serios. Lo primero que busca el comprador es practicadad.

Y no se en que SUV's habrás montado tu, pero yo he ido en varios, así que recuerde un Quasquai+2, en un Kuga, en un XC60 en un X3 en un X5 y en un Touareg....y negar la practicidad es una cabezonada vuestra. Tienen mucho más volumen de carga y de forma mucho más polivalente que un familiar, hablo de un día llevarte a tus mascotas, otro día la bici, otro "todo junto, otra todos los zarrios de la excursión de turno que hagas". Si encima te metes en pistas(ya no digo hacer trialeras, Simplemete pistas...en invierno, con barro debido a nieve, etc...), la diferencia con una berlina o un familiar es definitiva. Y eso por no entrar en los gustos de la gente. Hay gente a la que le gusta conducir bajo...y hay otros a los qe les gusta ir alto...por que los primeros "son guays" y los segundos no??? No todo el que compra un SUV lo usa para callejear por ciudad.

La justificación técnica del Prius será por lo exótico de su sistema híbrido en si, porque a mi personalmente el funcionamiento del sistema fuera de ciudad y paseando a miss daisy me parece de lo más lamentable que he ido, el variador continuo junto con el motor térmico girando a alto régimen mientras se gana velocidad es de lo menos sugerente técnicamente que he montado....la dirección de lo menos comunicativo, y el bastidor del coche malo o peor, duro y reboton para ir despacio e impreciso y poco ágil para ir deprisa. Perdona, pero a mi a nivel técnico, el Prius me parece un coche poco deseable(más teniendo en cuenta su precio)....un coche no es sólo un sistema motriz.

No niego que para un taxista sea la herramienta definitiva. Y me alegro que hayan encontrado una alternativa al diésel o al GLP, pero para un usuario. Sigo viéndolo un coche de capricho o "de gusto" mas, o justificable sólo ante exigencias muy específicas....exactamente igual que podría ser un roadster o un SUV.

 

[Sechs]

Pero Edu, un coche, no sólo se compra con una justificación técnica joer!!! Quizá los frikis si lo compremos como tal. Pero seamos serios. Lo primero que busca el comprador es practicadad.

Y no se en que SUV's habrás montado tu, pero yo he ido en varios, así que recuerde un Quasquai+2, en un Kuga, en un XC60 en un X3 en un X5 y en un Touareg....y negar la practicidad es una cabezonada vuestra. Tienen mucho más volumen de carga y de forma mucho más polivalente que un familiar, hablo de un día llevarte a tus mascotas, otro día la bici, otro "todo junto, otra todos los zarrios de la excursión de turno que hagas". Si encima te metes en pistas(ya no digo hacer trialeras, Simplemete pistas...en invierno, con barro debido a nieve, etc...), la diferencia con una berlina o un familiar es definitiva. Y eso por no entrar en los gustos de la gente. Hay gente a la que le gusta conducir bajo...y hay otros a los qe les gusta ir alto...por que los primeros "son guays" y los segundos no??? No todo el que compra un SUV lo usa para callejear por ciudad.

La justificación técnica del Prius será por lo exótico de su sistema híbrido en si, porque a mi personalmente el funcionamiento del sistema fuera de ciudad y paseando a miss daisy me parece de lo más lamentable que he ido, el variador continuo junto con el motor térmico girando a alto régimen mientras se gana velocidad es de lo menos sugerente técnicamente que he montado....la dirección de lo menos comunicativo, y el bastidor del coche malo o peor, duro y reboton para ir despacio e impreciso y poco ágil para ir deprisa. Perdona, pero a mi a nivel técnico, el Prius me parece un coche poco deseable(más teniendo en cuenta su precio)....un coche no es sólo un sistema motriz.

No niego que para un taxista sea la herramienta definitiva. Y me alegro que hayan encontrado una alternativa al diésel o al GLP, pero para un usuario. Sigo viéndolo un coche de capricho o "de gusto" mas, o justificable sólo ante exigencias muy específicas....exactamente igual que podría ser un roadster o un SUV.

Te has delatado. Pronto caerá un zambombo con ruedas en casa de @dani2

 

[dani2]

Te has delatado. Pronto caerá un zambombo con ruedas en casa de @dani2

Al paso que vamos ya no digo que no a nada Fernando...

De momento te aseguro que mientras me apañe con el Golf y no de problemas(de momento tiene 5 años y 95.000km y va de lujo....)....habrá coche para días,. Me estoy empezando a revelar alrededor de todos los impuestos y dinero que nos obliga a desembolsar para nuestros gobernantes el uso del coche....y se me revuelven las tripas....en fin, que me voy por las ramas...

Reconozco que de cambiar o añadir....buscaré algo en lo que prime la practicidad y que me facilite practicar mis hobbies y desplazamientos continuos con zarrios y mascotas. No puedo evitar resistirme a mi vena de pro-automóvil de toda la vida....y si un frutero "alto" tipo Audi Allroad, Volvo XC70 o BMW X1 soluciona la papeleta....mejor. Pero no descarto algo tipo SUV o incluso monovolumen dependiendo de como vengan las circunstancias.

Si luego puedo cogerme un Z4 3.0 de 2a mano, para disfrutar....pues perfecto, pero aún así, dudo que reniegue de las bondades de los otros zambombos....ni voy a rajar de ellos o de la gente que los compra porque tenga un Roadster propulsión y 6L atmosférico en el garaje....

 

[Sechs]

Al paso que vamos ya no digo que no a nada Fernando...

De momento te aseguro que mientras me apañe con el Golf y no de problemas(de momento tiene 5 años y 95.000km y va de lujo....)....habrá coche para días,. Me estoy empezando a revelar alrededor de todos los impuestos y dinero que nos obliga a desembolsar para nuestros gobernantes el uso del coche....y se me revuelven las tripas....en fin, que me voy por las ramas...

Reconozco que de cambiar o añadir....buscaré algo en lo que prime la practicidad y que me facilite practicar mis hobbies y desplazamientos continuos con zarrios y mascotas. No puedo evitar resistirme a mi vena de pro-automóvil de toda la vida....y si un frutero "alto" tipo Audi Allroad, Volvo XC70 o BMW X1 soluciona la papeleta....mejor. Pero no descarto algo tipo SUV o incluso monovolumen dependiendo de como vengan las circunstancias.

Si luego puedo cogerme un Z4 3.0 de 2a mano, para disfrutar....pues perfecto, pero aún así, dudo que reniegue de las bondades de los otros zambombos....ni voy a rajar de ellos o de la gente que los compra porque tenga un Roadster propulsión y 6L atmosférico en el garaje....

A mi todo eso me parece muy bien... siempre y cuando no me vengas con que el X1 va mejor que un 335i en curva como intentan vender algunos

 

[dani2]

A mi todo eso me parece muy bien... siempre y cuando no me vengas con que el X1 va mejor que un 335i en curva como intentan vender algunos

Si alguna vez sale eso de mi boca o de mi teclado, es que me he aborregado como las masas.....no tengáis muy en cuenta ya mi opinión... .

Aunque siempre os podré dar la brasa con las bondades del último tricilindrico tri-turbo automático de 10 velocidades de la marca....o algo así...

 

[POTENCIA BAVARA]

Muy buen articulo de principio a fin, pero me quedo con los 80...para mi esos coches tienen un toque mas especial