Off Topic Bilbao Derribo de Viaducto Sabino Arana y nuevos accesos

[jazza]

No tengo ni idea pero al menos los datos que daban en el periódico no eran esos....reconocían una disminución de la entrada pero las cifras, si mal no recuerdo, eran de 90.000 a 60.000 con esta solución...

Si fuera un quinto de la capacidad de la primera estaríamos hablando de 18.000 vehículos....

Esta solución, espero equivocarme, me parece una chapuza...veremos a ver...

Tienes los mismos datos que yo, y creo que son los mas correctos...

 

[jazza]

Antes de que se me pase Maillart, de donde has sacado esas fotos??? Veo que son de la Diputación, pero están colgadas al público???

 

[URIEL]

Salvo que quites jardín o lo pongas en pendiente, poco sitio veo yo. Pero de todas maneras la solución ha sido que "ya no hay canchas".

En serio macho, no voy a negar que moleste oir botar un balón, pero c**o, por esa regla de trés, que quiten las canchas de Elorrieta, que también tienen vecinos justo al lado, que no les dejen salir al patio a los chavales de Jesuitas...

Entiendo tu opinión pero no la comparto. Si yo viviese en una urbanización, nunca se me ocurriría plantar rosales para que los niños no puedan jugar al futbol, como he visto hacer en cierto sitio.

Saludos!

¿Poco sitio?

Mira...directamente te doy yo uno...frente a una de las caras del museo, entre el museo y el parque de los niños....ahí si quieren pueden habilitar una cancha y no molestan a nadie....y varios sitios mas.

Ehhhh...que todos los días me paseo por el parque hipno...no me vengas a decir ahora que no hay sitios donde poner perfectamente una cancha de baloncesto que no cuela

 

[jazza]

Y se me olvidaba, no solo es la increíble mejora que tendrán los vecinos de Sabino Arana y alrededores en su calidad de vida , sino también, la de los vecinos de la zona alta de Basurto y Lezeaga, ya que, la autopista separaba los barrios y ahora estará soterrada y con una zona verde sustituyéndola en superficie.

En fin, lo dicho, no se como se puede tener una visión tan negativa...

 

[Hipno Sapo]

¿Poco sitio?

Mira...directamente te doy yo uno...frente a una de las caras del museo, entre el museo y el parque de los niños....ahí si quieren pueden habilitar una cancha y no molestan a nadie....y varios sitios mas.

Ehhhh...que todos los días me paseo por el parque hipno...no me vengas a decir ahora que no hay sitios donde poner perfectamente una cancha de baloncesto que no cuela

Si donde dices tú es la zona marcada en amarillo, como no te cargues árboles y jardín... Pero bueno, que eso no quita para que, ciertamente, algún sitio habrá para que la gente pueda practicar deporte sin molestar...




De todas maneras, Jazza y Uriel os digo que espero no tener razón. No me gusta criticar por criticar, opino que es equivocado, pero confío en equivocarme, nuevamente.

Saludos, bilbainos!

 

[///M3Fan]

en mi opinión, lo que se debería haber hecho es poner una protección acustica similar a la actual en sabino arana y punto.

Ahora se quejarán los vecinos por donde pasan los nuevos accesos y con razon.

Y para continuar, porque sabino arana no, y rekalde sigue teniendo la autopista por medio de su barrio?, por poner un ejemplo.

 

[kikesti]

Uriel vete a miami,tokyo,okinawa,los angeles,detroit no se piensa en cualquier ciudad que tenga una poblacion bastante grande ,tienen todas su scalextric particular.
Seria un acierto quitar todo sabino arana de trafico y dejar esa zona verde.Entonces si ganariamos todos.
Pero vuelvo a decir que yo quiero que me quiten lehendakari aguirre.

 

[jazza]

en mi opinión, lo que se debería haber hecho es poner una protección acustica similar a la actual en sabino arana y punto.

Ahora se quejarán los vecinos por donde pasan los nuevos accesos y con razon.

Y para continuar, porque sabino arana no, y rekalde sigue teniendo la autopista por medio de su barrio?, por poner un ejemplo.

Esta previsto, con tiempo..... y dinero 8-[

Se metería bajo el monte al poco de salir del nuevo tramo soterrado, pequeña salida a la superficie a la altura de Iturrigorri/Gardeazabal se interna otra vez bajo el momte y sale definitivamente bajo Larrakitu a la altura del polideportivo.

Espero que mis ojos lo vean...[:>pray

 

[URIEL]

Si donde dices tú es la zona marcada en amarillo, como no te cargues árboles y jardín... Pero bueno, que eso no quita para que, ciertamente, algún sitio habrá para que la gente pueda practicar deporte sin molestar...




De todas maneras, Jazza y Uriel os digo que espero no tener razón. No me gusta criticar por criticar, opino que es equivocado, pero confío en equivocarme, nuevamente.

Saludos, bilbainos!

Vente por la zona y te enseño unos cuantos sitios.

Es mas....fíjate si hay poco sitio que bien que colocan cada poco la carpa de La Caixa que es bastante mas grande y sin problemas....

 

[jazza]

Uriel vete a miami,tokyo,okinawa,los angeles,detroit no se piensa en cualquier ciudad que tenga una poblacion bastante grande ,tienen todas su scalextric particular.
Seria un acierto quitar todo sabino arana de trafico y dejar esa zona verde.Entonces si ganariamos todos.
Pero vuelvo a decir que yo quiero que me quiten lehendakari aguirre.

Me estás comparando ciudades enormes en comparación con Bilbao que no deja de ser un pueblo. Su problema es la compleja orografía.

De todas formas, prefiero que compares con cientos de ciudades libres de semejantes aberraciones...

(Yo también estoy muy cerquita de Lehendakari Agirre, aunque hasta mi no llega el ruido.. :yawinkle)

De todas formas, también existe el proyecto de continuar la bajada de Enekuri enlazando con el túnel de Ugasko soterrando el trazado por la ladera de Arangoiti, con lo que la avda. pasaría a tener trafico interno y residual.

Espero verlo también algún día...

 

[jazza]

Vente por la zona y te enseño unos cuantos sitios.

Es mas....fíjate si hay poco sitio que bien que colocan cada poco la carpa de La Caixa que es bastante mas grande y sin problemas....

Pero al final no se llevaron las canchas al borde de la ría, al principio del paseo de Abandoibarra, donde hay una especie de escenario al aire libre??? :-k

 

[Maillart]

Un tercio decía Maillart, si fuera un quinto sería como Iturribide y ni siquiera creo que esa es la proporción correcta, creo recordar que era 90000 vehículos/día contra 55 o 60000....
Yo confío en que esa diferencia sea absorvida por otros accesos menos utilizados. Hay mucha costumbre de entrar por Sabino Arana, vayas donde vayas.
Si vienes de la margen izquierda y vas a Santutxu, por ejemplo, igual es mas lógico pasar Rontegi, ir por el Txorierri y entrar por St. Domingo...

Sí, en la prensa y en los medios se está hablando de 2/3. Sin embargo "fuentes cercanas" a mí me han asegurado que más bien es 1/3. No obstante en este caso concreto no manejo información de primera mano, así que ni desmiento una cifra ni confirmo la otra

En cualquier caso, como bien a dicho Mikel, alea jacta est...

Antes de que se me pase Maillart, de donde has sacado esas fotos??? Veo que son de la Diputación, pero están colgadas al público???

Si te lo digo tendría que matarte... ;-)

 

[kalandrak]

Como obra ingenieril perfecta, pero en lo relativo a la viabilidad=;

Yo solo le veo estos fallos

- Antes se quejaban los vecinos de Sabino Arana, que compraron las casas con la autopista hecha. Ahora se comen el marron el hospital de Basurto, la EITB, la ETSI y la EUTI.

- Capacidad reducida a la mitad. Leyendo a Maillart veo que ha sido a 1/3.

- La rotonda de debajo del edificio puente, ya verás que gracioso cuando los autobuses tengan que girar hasta termibus. En esa falsa rotonda el autobus ocupa los dos carriles para girar, a nada de que haya dos coches parados detrás de el, la salida de Bilbao queda cortada

- La intersección con el tranvía va a ser graciosa.

- Las paradas de autobus que estan entre los dos edificios de la ETSI, desparecen? Porque si no se queda en 1 carril

- Y espero que no tiren el viaducto de Sabino Arana, porque igual hay que volver a abrirlo

 

[kalandrak]

Cuales son los planes de desarrollo urbanistico en esa zona tras el derrumbe del viaducto?

Primero se quejan por el ruido. Les quitan la autopista, y les pasan el marron a los edificios que está en el cruce de 90º.

Ahora que ya no tienen ruido, y que ese era su problema, piden que la tiren, que es antiestética.

Cuando la tiren, pedirán algún centro comercial para no tener que moverse. La misma historia de siempre.

 

[kalandrak]

Entiendo tu argumentación y no tengo nada que reprochar porque no dejan de ser puntos de vista diferentes a un mismo problema.

A mí lo del Jarama me parece aberrante. En ese caso me parece que la culpa es toda de quien compra la casa a sabiendas de que tiene un circuito a 50 metros. Pero eres retrasado o es que pensabas que en el circuito se hacían concursos de papiroflexia?? Te compras una casa en primera línea de playa y te quejas de que se te desconcha la fachada cada dos por tres. O vas a ver tu nueva casa, y ves que si alargas la mano por la ventana tocas la autopista... luego te vienes quejando al ayuntamiento del ruido? Vengaaaaaaaaaaaa!!!

Exactamente. Es como si te haces una casa en una zona potencialmente inundable. Le metes a juicio al río porque te está jodiendo.

 

[kalandrak]

Uriel vete a miami,tokyo,okinawa,los angeles,detroit no se piensa en cualquier ciudad que tenga una poblacion bastante grande ,tienen todas su scalextric particular.
Seria un acierto quitar todo sabino arana de trafico y dejar esa zona verde.Entonces si ganariamos todos.
Pero vuelvo a decir que yo quiero que me quiten lehendakari aguirre.

Eso es. Que corten todos los accesos a Bilbao, a ver como sale la gente y de que vive.

 

[jazza]

Como obra ingenieril perfecta, pero en lo relativo a la viabilidad=;

Yo solo le veo estos fallos

- Antes se quejaban los vecinos de Sabino Arana, que compraron las casas con la autopista hecha. Ahora se comen el marron el hospital de Basurto, la EITB, la ETSI y la EUTI.

Bueno, no son viviendas. Las viviendas afectadas serán las del pequeño tramo de la calle Zunzunegi.
(El hospital no creo que resulte muy afectado y por otro lado ganara algo de traquilidad cuando en su parte frontal gane terreno libre cuando desplacen el final de la avda. de Montevideo por encima de la estación de Basurto, aunque esto traerá mas ruido a los pocas viviemdas que hay allí)

- Capacidad reducida a la mitad. Leyendo a Maillart veo que ha sido a 1/3.

Se reduce en un tercio de 90 a 60000

- La rotonda de debajo del edificio puente, ya verás que gracioso cuando los autobuses tengan que girar hasta termibus. En esa falsa rotonda el autobus ocupa los dos carriles para girar, a nada de que haya dos coches parados detrás de el, la salida de Bilbao queda cortada

La rotonda se ha ampliado y quitado el cesped del centro, ahora solo hay pintura en el suelo.

- La intersección con el tranvía va a ser graciosa.

El tranvía a pierde prioridad semafórica

- Las paradas de autobus que estan entre los dos edificios de la ETSI, desparecen? Porque si no se queda en 1 carril

Si, desaparecen.

- Y espero que no tiren el viaducto de Sabino Arana, porque igual hay que volver a abrirlo

Yo espero que lo tiren lo antes posible :yes:

 

[jazza]

Sí, en la prensa y en los medios se está hablando de 2/3. Sin embargo "fuentes cercanas" a mí me han asegurado que más bien es 1/3. No obstante en este caso concreto no manejo información de primera mano, así que ni desmiento una cifra ni confirmo la otra

En cualquier caso, como bien a dicho Mikel, alea jacta est...



Si te lo digo tendría que matarte... ;-)

Creo que te voy a pedir otro favor... :yawinkle

 

[kalandrak]

Yo espero que lo tiren lo antes posible :yes:

Respecto a lo del autobus, lo he pintado, y he visto varios dias, que ando fijandome todos los días que paso por ahí, como los autobuses necesitan los dos carriles para girar.

Además, yo no me refiero a eso. Mira, dirección salida de Bilbao. Los que vienen por la avenida, y quieren girar a la izquierda, para Termibus, se tienen que meter en la "rotonda" de la derecha no? Pues a nada que se metan 2 coches y 1 autobus, un carril de los tres que hay en ese trozo queda automaticamente anulado.

 

[kalandrak]

Bueno, no son viviendas. Las viviendas afectadas serán las del pequeño tramo de la calle Zunzunegi.
(El hospital no creo que resulte muy afectado y por otro lado ganara algo de traquilidad cuando en su parte frontal gane terreno libre cuando desplacen el final de la avda. de Montevideo por encima de la estación de Basurto, aunque esto traerá mas ruido a los pocas viviemdas que hay allí)

Encima ya, si la gente estudiaba poco, ahora con el ruido menos :weedman:

 

[jazza]

Respecto a lo del autobus, lo he pintado, y he visto varios dias, que ando fijandome todos los días que paso por ahí, como los autobuses necesitan los dos carriles para girar.

Además, yo no me refiero a eso. Mira, dirección salida de Bilbao. Los que vienen por la avenida, y quieren girar a la izquierda, para Termibus, se tienen que meter en la "rotonda" de la derecha no? Pues a nada que se metan 2 coches y 1 autobus, un carril de los tres que hay en ese trozo queda automaticamente anulado.

Lo has pintado tu???
Pues desde luego, si se siguen conservando las paradas (juraría haber leído que no) será una cagada y no creo que tarden en quitarlas.

Veremos que pasa con los autobuses, te veo muy negativo ;-)

 

[kalandrak]

Lo has pintado tu???
Pues desde luego, si se siguen conservando las paradas (juraría haber leído que no) será una cagada y no creo que tarden en quitarlas.

Veremos que pasa con los autobuses, te veo muy negativo ;-)

Lapsus mental. Lo he visto pintado. Pues claro que me ves negativo. Nos van a j*der pero bien. En las clases a tope de calor, se abren las ventanas, para evitar morir, y ahora te van a pasar toda la autopista por delante. Lo mejor para los exámenes.

 

[kalandrak]

Lo has pintado tu???
Pues desde luego, si se siguen conservando las paradas (juraría haber leído que no) será una cagada y no creo que tarden en quitarlas.

Veremos que pasa con los autobuses, te veo muy negativo ;-)

Ahh,. no me refiero a las paradas. Me refiero a los vehículos que van a tener que esperar a la derecha y esperar a poder girar la rotonda.

 

[kikesti]

Veo que sois unos cuantos quienes no veis los problemas y sinceramente pienso dos cosas o no utilizais el coche para acceder a Bilbao o no habeis visto bien las obras y por donde iran los accesos.
Ojala no tiren nada,porque el dia que tengan que ampliar los nuevos acceso Bilbao si no esta bastante colapsada ya ,terminara por explotar.

 

[Maillart]

La verdad que lo del recubrimiento es espectacular. Lo que no se es lo que durará la transparencia de las paredes... pero bueno, el puente de sabino arana también tenía un pequeño escudo acústico.

Yo lo que espero es equivocarme que esta modificación no traiga las consecuencias que tememos algunos, sinceramente.

Un saludo!!

Se me había pasado comentar este tema. En realidad las pantallas acústicas que se pusieron en su día en Sabino Arana no sirven prácticamente para nada. Sólo protege a las primeras plantas (*), pero para el resto sólo son efecto placebo para "ganar tiempo" y apaciguar los ánimos del vecindario... Pero bueno, al final se van a salir con la suya. Más vale tarde que nunca...

(*) Para hacerse una idea muy simple del asunto, si desde la ventana de tu casa ya no ves la carretera porque la pantalla acústica se interpone en la visual, estás protegido. Sin embargo si sigues viendo la carretera significa que el ruido te sigue llegando de lleno.

 

[kalandrak]

Se me había pasado comentar este tema. En realidad las pantallas acústicas que se pusieron en su día en Sabino Arana no sirven prácticamente para nada. Sólo protege a las primeras plantas (*), pero para el resto sólo son efecto placebo para "ganar tiempo" y apaciguar los ánimos del vecindario... Pero bueno, al final se van a salir con la suya. Más vale tarde que nunca...

(*) Para hacerse una idea muy simple del asunto, si desde la ventana de tu casa ya no ves la carretera porque la pantalla acústica se interpone en la visual, estás protegido. Sin embargo si sigues viendo la carretera significa que el ruido te sigue llegando de lleno.

Una cosa Maillart. Hubiera sido viable recubrir Sabino Arana con la "piel" de los nuevos viaductos?

 

[jazza]

Lapsus mental. Lo he visto pintado. Pues claro que me ves negativo. Nos van a j*der pero bien. En las clases a tope de calor, se abren las ventanas, para evitar morir, y ahora te van a pasar toda la autopista por delante. Lo mejor para los exámenes.

Ah, es que te afecta de lleno!!! Bueno, un pequeño efecto colateral ;-)
Deja de estudiar, total, para lo que te va a servir!!

Ahh,. no me refiero a las paradas. Me refiero a los vehículos que van a tener que esperar a la derecha y esperar a poder girar la rotonda.

Si, te había entendido.

 

[jazza]

Veo que sois unos cuantos quienes no veis los problemas y sinceramente pienso dos cosas o no utilizais el coche para acceder a Bilbao o no habeis visto bien las obras y por donde iran los accesos.
Ojala no tiren nada,porque el dia que tengan que ampliar los nuevos acceso Bilbao si no esta bastante colapsada ya ,terminara por explotar.

Por mi parte, efectivamente, ya he comentado que trato de andar en coche por la ciudad lo menos posible y me muevo en trasporte publico para entrar y salir de ella cuando voy a trabajar.
Y bueno, las obras y los accesos les he seguido bastante de cerca.

De verdad lo digo eh!! hasta que se ha ido acercando el día de la apertura (y cierre) estaba bastante despreocupado y con ganas de que llegara el día pero me estáis metiendo miedo.

Porque no se dijo todo esto hace 6, 4, 2 años??? :-k

 

[mikel.guti]

Yo el otro dia lo vi y tambien pense lo mismo, me parece que se va a colapsar todo

 

[kikesti]

Por mi parte, efectivamente, ya he comentado que trato de andar en coche por la ciudad lo menos posible y me muevo en trasporte publico para entrar y salir de ella cuando voy a trabajar.
Y bueno, las obras y los accesos les he seguido bastante de cerca.

De verdad lo digo eh!! hasta que se ha ido acercando el día de la apertura (y cierre) estaba bastante despreocupado y con ganas de que llegara el día pero me estáis metiendo miedo.

Porque no se dijo todo esto hace 6, 4, 2 años??? :-k

Yo tambien estaba despreocupado pero porque en el fondo pensaba que jamas iba a suceder esto.
Tras ver los accesos,las calles que atraviesa y pensar en las consecuencias de esto sobre el trafico tambien me ha entrado el miedo.
El dia que me entere que se derribaria el viaducto me dio un viaje a la patata,porque andaban con los presupuestos para un lado y otro y no era algo claro.
Pero tras conocerse su derribo me ha entrado un nerviosismo extremo.
Creo que este estado alterado se prolongara hasta que no vea una solucion o respuesta logica al trafico en ese punto.
Paso todos los dias por esa zona y me da verdadero miedo lo ridiculo que resulta todo lo que atañe a esta obra,su precio,su duracion y sobre todo el impacto negativo.

Ojala me equivoque,nada me gustaria mas pero estoy convencido que sera un caos total.