Ot: el Papa ha muerto

[Gavira]

o,..... el ser humano es tan egocéntrico que no puede creer que una vez muerto simplemente se acabó.

Algunos han visto a sus seres queridos venidos desde la otra vida. ¿Cuan larga es la vida eterna? ¿Por qué hacernos pasar por esta vida, si nos espera otra?
Hoy: divagaciones ;-)

 

[Alfonso Mateo]

Y el PAPA MOVIL que era un Merchy......como no podria ser de otra manera.

Viviendo en la pobreza que se dice....:-k

 

[Alfonso Mateo]

A ver si vas captando la idea... Yo si sé de quién no dependen las decisiones de la Iglesia, y es de sus seguidores ;-)
Si esto sigue así, ya verás cuan poquitos años más le queda a la Iglesia.

Ya me gustaria a mí ver eso con mis ojos, pero no caerá esa breva.

 

[NaYmEnOs]

El Papa buena persona como el solo!! ..... Solamente es necesario mirar a una persona para conocer su interior. Creedme y no tengo que defender nada, pr Este señor tenía un carisma único.

Yo tuve el placer de estar cerquita de el en uno de sus viajes a España y salvando creencias y religion es de esas personas que transmiten tranquilidad y bondad con la mirada.

P.D Que conste que nada tiene que ver que yo sea Ex-seminarista

 

[Alfonso Mateo]

Yo pienso que los seres humanos somos un poco borregos(sin animo de ofender) y necesitamos un lider que nos guie y en quien creer, esto es un hecho demostrado. El papa no es más que un simbolo vivo puesto por la iglesia conocedora de esta condición humana.

El ser humano necesita creer en algo más allá de la muerte desde que el mundo es mundo, inventando dioses y paraisos del más allá.
Desde siempre a habido dioses, todo depende de en el tiempo y el lugar en que hallamos vivido, cualquier persona creyente en dios del foro sin ir más lejos si hubiera nacido y vivido en el antiguo Egipto creeria en Ra a pies juntillas por ejmplo, incluso hoy dia un integrista radical islamico si hubiera nacido en Cuenca pues creeria en Dios o en nada.
Lo que demuestra que todo es mentira, que no hay un dios verdadero ni falso, lo unico que hay es el miedo ancestral de ser humano a la muerte y la necesidad de seguir a un lider.
Esta es mi opinión y espero no ofender a nadie igual que quien defiende a ultranza a la iglesia y a "dios" no me ofende a mí.

 

[NaYmEnOs]

Yo pienso que los seres humanos somos un poco borregos(sin animo de ofender) y necesitamos un lider que nos guie y en quien creer, esto es un hecho demostrado. El papa no es más que un simbolo vivo puesto por la iglesia conocedora de esta condición humana.

El ser humano necesita creer en algo más allá de la muerte desde que el mundo es mundo, inventando dioses y paraisos del más allá.
Desde siempre a habido dioses, todo depende de en el tiempo y el lugar en que hallamos vivido, cualquier persona creyente en dios del foro sin ir más lejos si hubiera nacido y vivido en el antiguo Egipto creeria en Ra a pies juntillas por ejmplo, incluso hoy dia un integrista radical islamico si hubiera nacido en Cuenca pues creeria en Dios o en nada.
Lo que demuestra que todo es mentira, que no hay un dios verdadero ni falso, lo unico que hay es el miedo ancestral de ser humano a la muerte y la necesidad de seguir a un lider.
Esta es mi opinión y espero no ofender a nadie igual que quien defiende a ultranza a la iglesia y a "dios" no me ofende a mí.

Estoy en lo que dices, es eso más o menos o incluso dicho de mil otras formas....

Yo solo comento el Papa como persona humana e incluso aunque no fuese Papa... es una de esas personas que merece la pena conocer.... ( tb decirte que personas así todos conocemos más de una ),o quien no tiene alguien o ha conocido a alguien en su vida, que simplemente con hablar con esas persona le transmita muchas cosas?....

Es eso, simplemente alguien con "Carisma"....aunque pensandolo un poco seguro que todo el mundo tiene carisma para otra persona... en fin que ... Eso...

jajajaj

 

[malandar]

Ya me gustaria a mí ver eso con mis ojos, pero no caerá esa breva.

¿y en que crees tu que iba a salir ganando el mundo? o ¿es simple resentimiento? yo tuve una fase en mi vida que tambien lo tenia, por lo que se ha dicho antes, porque la iglesia esta regida por hombres, con todas sus mezquindades y debilidades
¿quien iba a sustituir a la Iglesia en las obras de caridad que hace?
Por otra parte, se critica en el foro que la iglesia gane dinero, como quereis entonces que financie dichas obras de caridad y las necesidades de los sacerdotes y misioneros
¿cuantos de los que estais en este foro que teneis coches de lujo contribuis de alguna forma con alguna asociacion de ayuda contra el hambre o similiar, sea o no catolica?
Por otra parte si desapareciera la Iglesia con el tiempo se extinguiria el mensaje de Cristo, que fue un hombre bueno que hablo de paz y amor entre los hombres, el creer que simplemente era un hombre o era el hijo de Dios ya es cuestion de ser o no creyente
Pero a mi me gusta su mensaje y despues de 2000 años sigue perdurando entre nosotros, a ver que lider politico consigue eso
Todo esto te lo dice un agnostico convencido

 

[salva122]

Efectivamente, el mundo no comenzó ahí, ni la Iglesia como tal, tampoco. Nació Jesucristo, y la Iglesia vino después...
Y como bien dice Blixa, los que discrepamos parece que llevemos a Belcebú dentro :angel:

Buena difusión con el invento de la imprenta (1492), imprenta que también valió para los librillos inquisicionados (bonito palabro)

En fin, Juan Pablo II el Grande, una persona que no he conocido nunca, cuya imagen es la que me han vendido a través de la prensa; una gran pérdida como persona. Un cargo, el suyo como Papa, poderoso políticamente e influyente, que según analistas ha contribuido a la apertura de la Iglesia a la calle y las nuevas tendencias, en donde aún se profesan dictados del siglo VI.

Rojillo que eres un rojillo,a lo mejor tienes rabo y todo :-k

 

[Alfonso Mateo]

¿y en que crees tu que iba a salir ganando el mundo? o ¿es simple resentimiento? yo tuve una fase en mi vida que tambien lo tenia, por lo que se ha dicho antes, porque la iglesia esta regida por hombres, con todas sus mezquindades y debilidades
¿quien iba a sustituir a la Iglesia en las obras de caridad que hace?
Por otra parte, se critica en el foro que la iglesia gane dinero, como quereis entonces que financie dichas obras de caridad y las necesidades de los sacerdotes y misioneros
¿cuantos de los que estais en este foro que teneis coches de lujo contribuis de alguna forma con alguna asociacion de ayuda contra el hambre o similiar, sea o no catolica?
Por otra parte si desapareciera la Iglesia con el tiempo se extinguiria el mensaje de Cristo, que fue un hombre bueno que hablo de paz y amor entre los hombres, el creer que simplemente era un hombre o era el hijo de Dios ya es cuestion de ser o no creyente
Pero a mi me gusta su mensaje y despues de 2000 años sigue perdurando entre nosotros, a ver que lider politico consigue eso
Todo esto te lo dice un agnostico convencido

Para mí la religión(todas) es la gran mentira de la humanidad por lo tanto si desaparece el tinglado que hay montado en torno a la gran mentira con lo que eso conlleva(discrepancias entre religiones, intereses etc...)creo saldria ganando el mundo.
En cuanto a las obras de caridad puden seguir exsitiendo ONG, medicos sin fronteras y demás sin necesidad de iglesia, además me choca y cuanto menos es paradógico el lujo, la opulencia del Vaticano, los anillos de oro de los cardenales, que por cierto por que tienen que ser de oro y no de cobre?y fuera del Vaticano las riquezas por ej. de los pasos de semana santa de sevilla o cualquier otra ciudad, oro y más oro por doquier.

El mensaje de cristo? que mensaje?? si cristo fué una buena persona tambien lo fué mi abuelo(siendo ateo veia un pobre y le daba todo lo que llevaba en cima, mi abuela tenia que estar con mil ojos) que me enseñó muchas cosas buenas y a ser mejor persona en la medida de lo posible. Para que necesito a cristo??

 

[malandar]

Para mí la religión(todas) es la gran mentira de la humanidad por lo tanto si desaparece el tinglado que hay montado en torno a la gran mentira con lo que eso conlleva(discrepancias entre religiones, intereses etc...)creo saldria ganando el mundo.
En cuanto a las obras de caridad puden seguir exsitiendo ONG, medicos sin fronteras y demás sin necesidad de iglesia, además me choca y cuanto menos es paradógico el lujo, la opulencia del Vaticano, los anillos de oro de los cardenales, que por cierto por que tienen que ser de oro y no de cobre?y fuera del Vaticano las riquezas por ej. de los pasos de semana santa de sevilla o cualquier otra ciudad, oro y más oro por doquier.

El mensaje de cristo? que mensaje?? si cristo fué una buena persona tambien lo fué mi abuelo(siendo ateo veia un pobre y le daba todo lo que llevaba en cima, mi abuela tenia que estar con mil ojos) que me enseñó muchas cosas buenas y a ser mejor persona en la medida de lo posible. Para que necesito a cristo??

De lo primero (la necesidad de que la Iglesia sigua existiendo)no te voy a poder convencer, pero te aseguro que sus obras de caridad no iban a poder ser suplidas, si ni siquiera somos capaces los estados de dar el famoso 0,7
De lo segundo, como desgraciadamente no todo el mundo era como tu abuelo, creo que el mensaje de Cristo, que es lo que tu abuelo puso en practica a pesar de ser ateo, es bueno para la gente, aunque no se le haga mucho caso, me alegro que tu no lo necesites pero no todo el mundo es como tu
Las religiones pueden ser o no la gran mentira de la humanidad ( tan absurdo es afirmar la existencia de Dios como de negarlo) pero ayudan al hombre a enfrentarse a sus miedos y dudas existenciales
El lujo de los cardenales no me gusta, pero lo de la Semana Santa no tiene nada que ver, es un gran patrimonio historico artistico y todavia mantiene muchos puestos de trabajo
En fin, que estamos mezclando la velocidad con el tocino

 

[Gavira]

¿Cristo, que fue un hombre bueno que hablo de paz y amor entre los hombres, el creer que simplemente era un hombre o era el hijo de Dios ya es cuestion de ser o no creyente
Pero a mi me gusta su mensaje y despues de 2000 años sigue perdurando entre nosotros, a ver que lider politico consigue eso
Todo esto te lo dice un agnostico convencido

No dudo que hace 2005 años no existiera un hombre bueno que habló de paz y amor... pero... ¿pensó que habrían sacerdotes, curas, obispos, cardenales y Papa?
El mensaje de Cristo, imagino, hace 2005 años, por su contexto, su idiosincracia, el entorno y la economía; totalmente fuera de contexto con los postulados que actualmente la Iglesia pretender inculcar a sus fieles católicos. Sería largo enumerar tantas cosas no contempladas por la Iglesia del siglo XXI como el raquítico conservadurismo que arrastra desde el siglo VI.

Cierto, ningún líder político ha conseguido perdurar tanto en el tiempo: Malandar, las religiones son política y economía, y si me dejo algún otro poder fuera, también ;-)
Pero también estaremos de acuerdo, que ningún lider político ha tenido ese despliegue financiero-político que, a modo de ejemplo, también vemos en otras religiones... Sin dinero, no hay negocio.

 

[salva122]

Aun recuerdo hace ummm mucho tiempo mi paso por los salesianos.mi padre socialista de militancia estaba encantado en que su hijo,o sea yo me decidiera por ser cura ¿porque?.muy facil, por miedo,teniendo un cura en la familia se sentia mas protejido,yo entonces no lo entendia,pero con el tiempo llegue a entenderle,tenia una familia que proteger y el señor cura y paquito se llevaban de muerte,nunca mejor dicho (aun tuvo tiempo de ordenar algun que otro fusilamiento) por supuesto que les mande a tomal pol cucu,y no me arrepenti jamas.no creo que tenga que deciros cuales son mis sentimientos en cuanto a la iglesia no? pos eso.

 

[Lilipuf]

No dudo que hace 2005 años no existiera un hombre bueno que habló de paz y amor... pero... ¿pensó que habrían sacerdotes, curas, obispos, cardenales y Papa?
El mensaje de Cristo, imagino, hace 2005 años, por su contexto, su idiosincracia, el entorno y la economía; totalmente fuera de contexto con los postulados que actualmente la Iglesia pretender inculcar a sus fieles católicos. Sería largo enumerar tantas cosas no contempladas por la Iglesia del siglo XXI como el raquítico conservadurismo que arrastra desde el siglo VI.

A mi los curas siempre me han querido imponer sus doctrinas eclesiásticas basadas en el tradionalismo conservador mas casposo, pero nunca nunca nunca, me han dicho: "toma, lee el evangelio que es la verdad escrita en la cual jesús creía".
Y yo siempre he creído eso, y no la politica de control sobre personas que ha llevado a cabo la iglesia durante tanto tiempo.

Para mi como cristiano, la verdad y la justicia era la que enseñó jesús, y no la doctrina eclesiástica del vaticano inventada por personas que muchas veces no cumplen con lo que predican y que quieren imponer a sus fieles (que son gente sencilla y no curas en la mayoria de casos) para ser una empresa religiosa con mucho peso en el mundo

Probable que no viniese a cuento este rollo, pero bueno.... :fs:

Saludos.

 

[Alfonso Mateo]

El lujo de los cardenales no me gusta, pero lo de la Semana Santa no tiene nada que ver, es un gran patrimonio historico artistico y todavia mantiene muchos puestos de trabajo
En fin, que estamos mezclando la velocidad con el tocino

No critico la semana santa y los puesto de trabajo que pueda generar critico los millones y millones en oro y joyas que llevan puesto unos simples muñecos, cuando unos de los dogmas de la iglesia es el voto de pobreza, o da de beber al sediento y de comer al hambriento etc... en fin vergonzoso(siempre en mi opinión)

 

[salva122]

¿y en que crees tu que iba a salir ganando el mundo? o ¿es simple resentimiento? yo tuve una fase en mi vida que tambien lo tenia, por lo que se ha dicho antes, porque la iglesia esta regida por hombres, con todas sus mezquindades y debilidades
¿quien iba a sustituir a la Iglesia en las obras de caridad que hace?
Por otra parte, se critica en el foro que la iglesia gane dinero, como quereis entonces que financie dichas obras de caridad y las necesidades de los sacerdotes y misioneros
¿cuantos de los que estais en este foro que teneis coches de lujo contribuis de alguna forma con alguna asociacion de ayuda contra el hambre o similiar, sea o no catolica?
Por otra parte si desapareciera la Iglesia con el tiempo se extinguiria el mensaje de Cristo, que fue un hombre bueno que hablo de paz y amor entre los hombres, el creer que simplemente era un hombre o era el hijo de Dios ya es cuestion de ser o no creyente
Pero a mi me gusta su mensaje y despues de 2000 años sigue perdurando entre nosotros, a ver que lider politico consigue eso
Todo esto te lo dice un agnostico convencido

pues mira SI,alguno despues de mas de 500 años a perdurado las hazañas de este señor,torquemada,te suena?jode si hasta fue cardenal.

 

[aise]

Desde Chile nuestro mas sentido pésame...él nos salvó de una inminente guerra con Argentina...gracias y descansa en paz...siempre te recordaremos

 

[Duranium]

No critico la semana santa y los puesto de trabajo que pueda generar critico los millones y millones en oro y joyas que llevan puesto unos simples muñecos, cuando unos de los dogmas de la iglesia es el voto de pobreza, o da de beber al sediento y de comer al hambriento etc... en fin vergonzoso(siempre en mi opinión)

Frena un poco tu terrible ignorancia, para empezar, no se llaman muñecos, se llaman, cuando menos, Imágenes, se algo más respetuoso con lo que representa.
¿Quien paga esos "millones en oro"? ¿La Iglesia?, ¿Has oido hablar de las Cofradías?.

¿Acaso te crees que vendiendo unas joyas, se acaban los problemas del Mundo?No confundas un patrimonio histórico con unos dogmas de Fe.

 

[Duranium]

pues mira SI,alguno despues de mas de 500 años a perdurado las hazañas de este señor,torquemada,te suena?jode si hasta fue cardenal.

Juzgar hechos ocurridos hace casi medio milenio, con la mentalidad propia del Siglo XXI es un despropósito?

 

[Gavira]

Juzgar hechos ocurridos hace casi medio milenio, con la mentalidad propia del Siglo XXI es un despropósito?

Lo que criticamos los cristianos escépticos, con mentalidad propia del siglo XXI, es el raquitismo endémico conservadurista de una Iglesia cuyos postulados no han cambiado desde hace casi medio milenio, y otro milenio y medio más... :-k

 

[Duranium]

Ok, pero de ahí a remontarse a la Inquisición. Yo como ácrata en la doctrina, critico ese inmovilismo, pero considero que, tratándose de la Iglesia, no se pueden hacer cambios tan rápidamente, aunque son necesarios.

 

[salva122]

Juzgar hechos ocurridos hace casi medio milenio, con la mentalidad propia del Siglo XXI es un despropósito?

y juzgar los ocurridos hace 2005 años no?vamos hombre,nos olvidamos de lo que queremos no?vamos a dejarlo....

 

[Tinico]

Su Santidad Juan Pablo II siempre será mi Papa. Nunca te olvidaré. DESCANSE EN PAZ. [:>pray

 

[Gavira]

Su Santidad Juan Pablo II siempre será mi Papa

Se dice que el próximo Papa será una persona "mediática".
Espero que el Cónclave sea sabio, y sea una persona tan admirada como persona como por Papa ;-)

 

[Joe vespino]

Por cierto, comentario de mi hija (6 años):... ¿¿ como no se va a morir si lo ponen en la ventana, con lo malito que estaba ??...........

 

[Alfonso Mateo]

Frena un poco tu terrible ignorancia, para empezar, no se llaman muñecos, se llaman, cuando menos, Imágenes, se algo más respetuoso con lo que representa.
¿Quien paga esos "millones en oro"? ¿La Iglesia?, ¿Has oido hablar de las Cofradías?.

¿Acaso te crees que vendiendo unas joyas, se acaban los problemas del Mundo?No confundas un patrimonio histórico con unos dogmas de Fe.

Me parece que el ignorante eres tú y mucho, por que está escrito muy clarito y parece que no lo entiendes.
Primero tu les puedes llamar imagenes, hologramas o lo que de de la gana, para mi son muñecos(y te pongas como te pongas lo son) con millones en oro y joyas.
En cuanto a quien paga o deja de pagar me da lo mismo, pero quien está detras de todo eso?? dejame que lo adivine, la religión?? y por lo tanto la iglesia?? anda! pues va a ser que si!!
Por último ya sé que vendiendo unas joyas no se arregla nada pero el ejemplo que da es cuanto menos penoso, ademas un grano no hace granero pero ayuda al compañero..

 

[PALMIRA]

Por cierto, comentario de mi hija (6 años):... ¿¿ como no se va a morir si lo ponen en la ventana, con lo malito que estaba ??...........

no pensaba intervenir en este post, pero me parece fantastica la logica de los niños

 

[rbejaranoe]

Me parece que el ignorante eres tú y mucho, por que está escrito muy clarito y parece que no lo entiendes.
Primero tu les puedes llamar imagenes, hologramas o lo que de de la gana, para mi son muñecos(y te pongas como te pongas lo son) con millones en oro y joyas.
En cuanto a quien paga o deja de pagar me da lo mismo, pero quien está detras de todo eso?? dejame que lo adivine, la religión?? y por lo tanto la iglesia?? anda! pues va a ser que si!!
Por último ya sé que vendiendo unas joyas no se arregla nada pero el ejemplo que da es cuanto menos penoso, ademas un grano no hace granero pero ayuda al compañero..

No estoy de acuerdo para nada contigo,(como casi siempre que te leo en algún tema de éste tipo),la Semana Santa tiene de religioso lo que tenga para el que crea en ella,los pasos,procesiones o como quieran llamarse en cada lugar son un hecho religioso-cultural-festivo que cada uno ve con los ojos que quiere.
Con tu lógica , ¿para que se construyen las fallas si luego se queman?¿para que se adornan las ciudades en feria ?si no sirve para nada y cuesta mucho dinero,pues a mí me gusta ver procesiones,no las veo con pasión ni fervor religioso pero me gustan,me gusta mi ciudad en feria,me gustan los fuegos artificiales,etc a otros les gustan los carnavales en fin allá cada cual,no creo que los cofrades que ponen su dinero y su tiempo opinen como tú.

 

[Alfonso Mateo]

No estoy de acuerdo para nada contigo,(como casi siempre que te leo en algún tema de éste tipo),la Semana Santa tiene de religioso lo que tenga para el que crea en ella,los pasos,procesiones o como quieran llamarse en cada lugar son un hecho religioso-cultural-festivo que cada uno ve con los ojos que quiere.
Con tu lógica , ¿para que se construyen las fallas si luego se queman?¿para que se adornan las ciudades en feria ?si no sirve para nada y cuesta mucho dinero,pues a mí me gusta ver procesiones,no las veo con pasión ni fervor religioso pero me gustan,me gusta mi ciudad en feria,me gustan los fuegos artificiales,etc a otros les gustan los carnavales en fin allá cada cual,no creo que los cofrades que ponen su dinero y su tiempo opinen como tú.

"No estas deacuerdo conmigo como casi siempre en temas de este tipo" De eso se trata, de pluralidad de pensamiento, si todos pensaramos igual seria malo ademas de aburrido.
Te olvidas de un pequeño detalle, hablamos de religión e iglesia y de las incoherencias de la misma. Cuando se abra un post sobre fiestas nacionales, a favor o en contra, si se despilfarra el dinero y demás tu post encajaria mejor.
Ovbiamente los cofrades y demás gente allegada no opinará como yo, descubriendo America que se dice....

 

[rbejaranoe]

"
Ovbiamente los cofrades y demás gente allegada no opinará como yo, descubriendo America que se dice....

Obviamente son ellos los que ponen su dinero y como tal lo ponen dónde les place¿tú lo pones?no entonces que mas te da en lo que se gaste la gente su dinero y su tiempo.Lo de las fiestas va porque yo la semana santa la veo como una fiesta dónde la gente viene a ver los desfiles,la banda de música,los tronos etc,respetando siempre al que la siga con fervor religioso,por lo demás lo único que te puede molestar es el corte de calles y eso pero también se cortan para una vuelta ciclista o para una exhibición de Fernando Alonso.

 

[malandar]

Alfonso, no son muñecos, es lo que te digo, se te ve una mijita resentido
Son esculturas o imagenes, muchas de ellas de gran valor artistico, no importa que seas ateo para poder apreciar una talla, olvidate de tu obsesion anti-iglesia
hombre, si para ti el arte o una escultura de un museo son muñecos, no te insisto mas
Y efectivamente el dinero se lo gastan los cofrades, es su dinero, otros se lo gastan en cubatas, en ir al futbol los domingos, o en bwms, cada uno hace lo quiere con el