Off Topic Hilo del seguimiento del conflicto entre Ucrania y Rusia. Años 1 y 2

[Barbosa]

Ni de coña... Cuando creíamos que Rusia era una amenaza había pocas probabilidades, pero ahora es imposible.

Igual que occidente da apoyo a Ucrania, otros lo hacen con Rusia, aunque sea tapándose la nariz como lo debe estar haciendo China porque no son los mejores amigos, ni mucho menos..., se la tienen jurada los chinos.
Otra cosa es que estrategicamente les tengan que prestar algo de ayuda para seguir accediendo al petróleo.
La cooperación ya existe desde hace meses, por ejemplo los drones iranies eran montados en Iran con piezas chinas.

Ahora, como se empiecen a escuchar posibles sanciones a los chinos, esa ayuda desaparecería seguramente.

Ojalá sea como dices, porque a mi los chinos no me inspiran ninguna confianza.

 

[Stewie]

Ojalá sea como dices, porque a mi los chinos no me inspiran ninguna confianza.

Ni a mi, te están abrazando y tienen el puñal en la mano para aprovechar la ocasión.

Pero es cierto que nunca han condenado el ataque, se han mantenido "al margen".

Solo se les escuchó cuando amenazaban con nukes, que ahí si dijeron que era inadmisible, pero igual por detrás andaban con el "no hay huevos a tirar una".

Por el momento Rusia cuenta con China, Irán, Bielorrusia y Corea, que les va la marcha más que aún tonto un lapicero.

Las sanciones a China, habría que ver, porque no lo veo fácil sin llegar a un colapso total de suministros.

Si el gas se compramos a Rusia y el 90% del resto de cosas a China.

¿De que se va a vivir?

Es.lo que pasa cuando das el trozo grande de la tarta a uno, que el resto se miran como idiotas mientras ese se pone ciego.

Después de darle alas a China a ver cómo se las cortas ahora, si tienen la sartén por el mango.

Gas se consigue por otro lado como Argelia, pero lo que fabrican en China... ¿Que hacemos con eso? ¿Construimos mega factorías en tiempo record? ¿Y las materias primas? ¿Las pintamos?

Ojo, que podría ser un gran momento para una revolución industrial bestial, para hasta que eso suceda, funcione y deje de haber escasez de todo, tiene que pasar mucho tiempo.

Se vio con la pandemia, pero no aprendimos nada, seguimos centralizando todo en un país.

 

[agc]

Ni a mi, te están abrazando y tienen el puñal en la mano para aprovechar la ocasión.

Pero es cierto que nunca han condenado el ataque, se han mantenido "al margen".

Solo se les escuchó cuando amenazaban con nukes, que ahí si dijeron que era inadmisible, pero igual por detrás andaban con el "no hay huevos a tirar una".

Por el momento Rusia cuenta con China, Irán, Bielorrusia y Corea, que les va la marcha más que aún tonto un lapicero.

Las sanciones a China, habría que ver, porque no lo veo fácil sin llegar a un colapso total de suministros.

Si el gas se compramos a Rusia y el 90% del resto de cosas a China.

¿De que se va a vivir?

Es.lo que pasa cuando das el trozo grande de la tarta a uno, que el resto se miran como idiotas mientras ese se pone ciego.

Después de darle alas a China a ver cómo se las cortas ahora, si tienen la sartén por el mango.

Gas se consigue por otro lado como Argelia, pero lo que fabrican en China... ¿Que hacemos con eso? ¿Construimos mega factorías en tiempo record? ¿Y las materias primas? ¿Las pintamos?

Ojo, que podría ser un gran momento para una revolución industrial bestial, para hasta que eso suceda, funcione y deje de haber escasez de todo, tiene que pasar mucho tiempo.

Se vio con la pandemia, pero no aprendimos nada, seguimos centralizando todo en un país.

De Rusia pensábamos lo mismo (que nos íbamos a morir sin ellos) y de momento sobrevivimos

A China la veo un poco como a Rusia, mucha propaganda, será porque comparten regímenes?

 

[Stewie]

De Rusia pensábamos lo mismo (que nos íbamos a morir sin ellos) y de momento sobrevivimos

A China la veo un poco como a Rusia, mucha propaganda, será porque comparten regímenes?

La diferencia es que Rusia vende gas, China fabrica prácticamente la totalidad de productos de consumo, incluidos coches en una gran medida.

Tienen una gran parte de los recursos en su terreno.

No se, yo veo más fácil la "independencia" de Rusia que de China.

Que oye, ojalá los gobiernos y las marcas se dieran cuenta del error y volvieran a traer industria a Europa, eso sin duda generaría un gran bienestar en el pueblo, sobre todo porque habría puestos de trabajo.

Para mí sería una jugada maestra, traigo industria, hay trabajo, y elimino de un plumazo las ayudas a los vagos y maleantes.

Como hay trabajo, a trabajar, si no, ni un duro.

Ya de paso podían darle un vuelta al sistema judicial.

Volviendo al tema que nos ocupa, China sabe muy bien su situación, y que es muy difícil que le caigan sanciones como a Rusia.

Por lo tanto, Rusia necesita provisiones y ellos se las venden. Ahora, si Europa les ofreciera más pasta por lo mismo, veríamos a ver ese apoyo donde queda.

 

[ZIBOR]

Ni a mi, te están abrazando y tienen el puñal en la mano para aprovechar la ocasión.

Pero es cierto que nunca han condenado el ataque, se han mantenido "al margen".

Solo se les escuchó cuando amenazaban con nukes, que ahí si dijeron que era inadmisible, pero igual por detrás andaban con el "no hay huevos a tirar una".

Por el momento Rusia cuenta con China, Irán, Bielorrusia y Corea, que les va la marcha más que aún tonto un lapicero.

Las sanciones a China, habría que ver, porque no lo veo fácil sin llegar a un colapso total de suministros.

Si el gas se compramos a Rusia y el 90% del resto de cosas a China.

¿De que se va a vivir?

Es.lo que pasa cuando das el trozo grande de la tarta a uno, que el resto se miran como idiotas mientras ese se pone ciego.

Después de darle alas a China a ver cómo se las cortas ahora, si tienen la sartén por el mango.

Gas se consigue por otro lado como Argelia, pero lo que fabrican en China... ¿Que hacemos con eso? ¿Construimos mega factorías en tiempo record? ¿Y las materias primas? ¿Las pintamos?

Ojo, que podría ser un gran momento para una revolución industrial bestial, para hasta que eso suceda, funcione y deje de haber escasez de todo, tiene que pasar mucho tiempo.

Se vio con la pandemia, pero no aprendimos nada, seguimos centralizando todo en un país.

Ahora mismo son la fábrica del mundo y les hemos regalado la tecnología para dar un salto de 50 años por la avaricia de las multinacionales y gobiernos. Ahora se dan cuenta los de la UE cuando llevamos avisando desde hace 20 años y no somos expertos. Hasta Trump fue capaz de verlo.

Se puede fabricar en India, Bangladesh, Malasia y otros tantos países de bajo coste y muchas fábricas se están trasladando de China a estos países, pero China ya no necesita de nosotros pues es dueña de África, Latinoamérica y otros tantos de mercados asi como recursos con tecnología propia que si bien no está al mismo nivel que occidente hacen valer el precio.

En tema de armamento están montando su propio mercado que deja a los rusos fuera del negocio, pero están lejos de USA de momento en calidad. Sobre el papel un avión chino es tan bueno como un F35, pero conociendo lo mentirosos que son se queda en la mitad.

 

[ZIBOR]

Rusia aumenta la presión sobre Bajmut. Continúa la presión rusa sobre la ciudad de Bajmut en una encarnizada lucha con ligeros avances a costa de grandes perdidas, a la que Moscú pretende "rodear con avances tácticos en el norte y sur". La conquista de esa localidad, uno de los objetivos prioritarios del Kremlin desde agosto, posibilitaría el avance ruso sobre otras ciudades importantes en el frente este como Kramatorsk y Sloviansk, ha añadido en su informe diario sobre la guerra UK.

Las fuerzas ucranianas, por su parte, habrían logrado avances localizados al suroeste y noroeste de Kreminna.

En cuanto al frente sur, las tropas ucranianas han tomado la iniciativa y han forzado a los rusos a retirarse de varias localidades cerca de Zaporiya lo que estaría forzando a los rusos a negociar la desmilitarización de la central nuclear que en opinión de expertos Rusia acabaría incumpliendo.

En Jerson Ucrania golpea lo nodos logísticos y obliga a Rusia a reposicionar sus líneas más alejadas de los HIMARS, lo que supondrá un esfuerzo adicional para abastecer a las tropas que aún continúan en primera línea del frente. "La escasez de municiones exacerbado por estos desafíos logísticos es probablemente uno de los principales factores que actualmente están limitando el potencial de Rusia para reiniciar operaciones terrestres ofensivas efectivas a gran escala", subraya la inteligencia británica.


La vía diplomática también se mantiene congelada y las posiciones para una posible negociación de la paz están aún alejadas, debido a las líneas rojas establecidas por ambos. Estados Unidos pide la retirada total de las tropas rusas de Ucrania, mientras que el Kremlin dice que no se sentará a la mesa hasta que se reconozcan los territorios anexionados por Rusia en septiembre: Donetsk, Luhansk, Jerson - recientemente recuperada por Ucrania- y Zaporiyia. A esto se une un nuevo acuerdo en la UE y entre los países del G7 para limitar en 60 dólares el precio del barril por el petróleo ruso.

 

[Coconut]

Orcos a la parrilla.

Rastreador de armas de Ucrania
@UAWeapons
#Ucrania: Un camión de carga ruso Ural-4320 y una furgoneta Scooby Doo (UAZ 452) fueron destruidos por fuego indirecto de la 54.ª Brigada Mecanizada de Ucrania en Zolotarivka, #Luhansk Oblast.

https://twitter.com/i/status/1599038569670004737

 

[Coconut]

Ukraine Weapons Tracker

@UAWeapons


#Ukraine: A Russian 9A39M1-2/9A316 transporter erector launcher of the Buk-M1-2/Buk-M2 air defense system was destroyed by the Ukrainian army in #Kherson Oblast.









https://mobile.twitter.com/UAWeapons/status/1599031367571906561/retweets

 

[perturHDV]

No éramos los europeos los que nos íbamos a congelar??? Como era eso??? Y el tema de copar el precio del barril?? Líneas rojas everywhere.


https://twitter.com/ChrisO_wiki/status/1599043914467622919?


Poca broma con esto, VK se está llenando de vídeos con situaciones dramáticas en Rusia, ahora la población civil empieza a estar empate en algunas cosas.

Ahora viene el momento de un poco de hemeroteca de grandes comentarios.

 

[perturHDV]

Que alguien me corrija, pero ese casco no es el mich2000 chino??

 

[perturHDV]

Que alguien le diga a los Rusos que matar civiles, violar mujeres y niñas, amenazar con bombas nucleares y demás, también está feo.

Rusia denuncia que el tope a su petróleo supone una remodelación "ilegítima" del libre mercado

El Gobierno ruso ha acusado a Occidente de remodelar por su cuenta y riesgo, y de manera "peligrosa e ilegítima" los principios del libre mercado al fijar este viernes un tope de 60 dólares (unos 57 euros) al petróleo procedente de Rusia.

 

[perturHDV]

Putin sufre una caída en las escaleras de su casa: "Tuvieron que llevarlo a un sofá"

Noticia en 20minitos, pena no se partiera el cuello el hdlgp.

 

[perturHDV]

Marchando una de drones marinos!!!


El ejército ruso desplegó 18 buques de guerra en el Mar Negro, incluidos cuatro portadores de misiles con calibres 24 a bordo, - el jefe del centro de prensa conjunto de las fuerzas de defensa y seguridad "Sur" Nataliya Humenyuk

 

[perturHDV]

Opinión de un grande de telegram, excompy del gar y muy puesto en esto.


Lo que pasó ayer que salió en varios canales de Telegram es que los ucros estuvieron a punto de lograr un breakthrough en Chernopopivka, por el lado norte de Kreminna. No lo lograron (que sepamos) pero sí es cierto que prácticamente todas las fuentes señalan que los ucros se han volcado en cercar Kreminna en una pinza (NO y SO). De hecho, varios militares mencionan que "la batalla por Kreminna ha comenzado".

Están apareciendo muchos vehículos rusos capturados y destruidos en la zona, y también en el reducto al norte de Kharkiv. Algo han avanzado y "pupa" han hecho.

Personalmente pienso con la espuma del cortado en los labios, que hasta que no se congele el suelo, no veremos una auténtica ofensiva ucraniana. Lo que ha sucedido ha sido un movimiento un pelín apresurado.

Relacionado: yo doy por hecho que la P66 está cortada, al menos, en el AO de Kreminna (los mismos rusos dicen que es "zona gris"). Es absurdo pensar lo contrario a estas alturas. Hay combates mucho más al este.

 

[perturHDV]

https://m.vk.com/wall-115662147_112866

 

[perturHDV]

Fuente el Español

Operación salvar la Navidad: Alemania prepara envíos masivos de juguetes a Ucrania

 

[perturHDV]

Lituania recoge la pelota y no se achanta, quieres caldo?? Pues ven que te daré varias tazas, ahí va recado de la OTAN incluido.

https://twitter.com/NATO/status/1598619971780845572?

 

[perturHDV]

El G7, la Unión Europea y Australia llegaron a un acuerdo para poner un precio tope al crudo ruso
La medida se suma a las previas sanciones contra el Kremlin que buscan limitar sus ingresos para abastecerse de recursos con los que atacar a Ucrania
2 de Diciembre de 2022

 

[Astropin]

El G7, la Unión Europea y Australia llegaron a un acuerdo para poner un precio tope al crudo ruso
La medida se suma a las previas sanciones contra el Kremlin que buscan limitar sus ingresos para abastecerse de recursos con los que atacar a Ucrania
2 de Diciembre de 2022

Llevo días escuchandolo y me pregunto si no serán todo cantos de sirena o tal vez meter a un intermediario por medio.

Por que tal vez si, pero en mi cabeza no entra como se hace eso.

Pongamos que del mercado de 100 paises (por poner una cifra), 25 se ponen de acuerdo para no pagar mas de X precio por un producto que vende Rusia. ¿y? ¿el resto de paises? ¿el resto de competidores? ¿le compramos pero a ese precio se lo quitamos de las manos?¿se lo compra otro pais y nos lo vende?

No se como se hace la verdad

 

[carpal]

Desde el principio de las sanciones a Rusia siguieron vendiendo petróleo, gas licuado y grano a través de intermediarios, o sea que menos hipocresías.

 

[perturHDV]

Llevo días escuchandolo y me pregunto si no serán todo cantos de sirena o tal vez meter a un intermediario por medio.

Por que tal vez si, pero en mi cabeza no entra como se hace eso.

Pongamos que del mercado de 100 paises (por poner una cifra), 25 se ponen de acuerdo para no pagar mas de X precio por un producto que vende Rusia. ¿y? ¿el resto de paises? ¿el resto de competidores? ¿le compramos pero a ese precio se lo quitamos de las manos?¿se lo compra otro pais y nos lo vende?

No se como se hace la verdad

Pregunta a Erdogan que sabe del tema, aunque al final volvió a dar por culo a los Rusos, intentarlo lo intentaron, pero a Rusia le quedan dos colegas, el gordo de Corea e Irán, en este asunto sabe de sobra que está bien jodido, pero bien, los Alemanes dieron el cambio de rumbo y la película se ha torcido, toca abrir la garganta y tragar.

 

[Galtaip]

Igual digo una burrada, pero el mercado se regula oferta-demanda.
Puedes el comprador decidirá.
Lo de intermediarios es otra historia, siempre hay quien quiere sacar ventaja.

 

[ZIBOR]

Llevo días escuchandolo y me pregunto si no serán todo cantos de sirena o tal vez meter a un intermediario por medio.

Por que tal vez si, pero en mi cabeza no entra como se hace eso.

Pongamos que del mercado de 100 paises (por poner una cifra), 25 se ponen de acuerdo para no pagar mas de X precio por un producto que vende Rusia. ¿y? ¿el resto de paises? ¿el resto de competidores? ¿le compramos pero a ese precio se lo quitamos de las manos?¿se lo compra otro pais y nos lo vende?

No se como se hace la verdad

El tema es que estamos hablando de los mercados donde más combustible ruso se vendía con ingentes cantidades. India, China ya no pueden acumular mas combustible.
Es como si eres proveedor de airbags y tienes de clientes a Toyota, VW, Ford, GM, Stellantis, Renault, Lada, ByD y se te topan los 5 primeros el precio. Date por jo**io porque el resto no se quedan atrás en aprovechar la rebaja. Aunque quieras vender por otro lado te van a seguir topando ese combustible.

 

[ZIBOR]

Desde el principio de las sanciones a Rusia siguieron vendiendo petróleo, gas licuado y grano a través de intermediarios, o sea que menos hipocresías.

La prohibición de petróleo es reciente y no afecta a todos los países, lo que llegan son contratos anteriores a la prohibición y el gas ellos mismos se han encargado de cortarlo para putear a Europa con la misma táctica que hacen con Ucrania, pero les ha salido el tiro por la culata mientras Qatar y otros se frotan las manos asegurando la venta de gas durante decadas. Unos genios los rusos.

 

[ZIBOR]

Cambio importante en el apoyo a la guerra en Rusia al llegar miles de bolsas de los movilizados, padres, hijos.
Encuestas recientes "sugieren que el apoyo público ruso a la 'operación militar especial' está cayendo significativamente". "Los datos indicaron que el 55 % de los rusos están a favor de las conversaciones de paz con Ucrania, y solo el 25 % afirma apoyar la continuación del conflicto", ha escrito en su informe diario sobre la guerra. "En abril de 2022, - ha continuado - alrededor del 80 % de los rusos afirmaron apoyar la operación".

 

[ZIBOR]

Las fuerzas ucranianas han conseguido este fin de semana dar un pequeño paso más en la conquista de los alrededores de la ciudad de Jersón, atravesando el río Dniéper y llegando hasta la orilla este, permitiendo el paso del rio a la población que había quedado al otro lado.

Excelente vídeo explicando la situación del frente y los posibles movimientos futuros. Para mi de los mejores canales al cual sigo desde hace años por los excelentes analisis de la 2GM.

 

[carpal]

La prohibición de petróleo es reciente y no afecta a todos los países, lo que llegan son contratos anteriores a la prohibición y el gas ellos mismos se han encargado de cortarlo para putear a Europa con la misma táctica que hacen con Ucrania, pero les ha salido el tiro por la culata mientras Qatar y otros se frotan las manos asegurando la venta de gas durante decadas. Unos genios los rusos.

Rusia lleva comprados más de 100 petroleros de más de 12 años de antiguedad, cambios de nombre y de bandera y a vender petróleo a traves de intermediarios, los que mueven los hilos de los productos petrolíferos y de otro tipo, se la suda las sanciones, siguen haciendo su negocio y encima ganando más, es el mercado amigo. Con esto no estoy defendiendo a Rusia sino todo lo contrario, pero mientras gente muriendo , otros se hacen todavía más ricos, esa es la paradoja de la condición humana.

 

[ZIBOR]

Rusia lleva comprados más de 100 petroleros de más de 12 años de antiguedad, cambios de nombre y de bandera y a vender petróleo a traves de intermediarios, los que mueven los hilos de los productos petrolíferos y de otro tipo, se la suda las sanciones, siguen haciendo su negocio y encima ganando más, es el mercado amigo. Con esto no estoy defendiendo a Rusia sino todo lo contrario, pero mientras gente muriendo , otros se hacen todavía más ricos, esa es la paradoja de la condición humana.

Hasta hace poco Rusia suministraba a Europa vía oleoductos y al cerrarse ese mercado tiene que recurrir a comprar petroleros con capacidad para navegar con hielo para llegar a otros mercados que no son el G7+UE.

¿Te crees que no saben los del G7+ lo que hace Rusia? Puede comprar la chatarra que quiera que si estos países deciden no compra a más de 60$ no se compra, o lo venderan como de Venezuela y eso que ahora mismo está a 67$ que tampoco es tanto el apretón y si nosotros lo compramos a 60$ el resto le chuleara más y lo tendrá que vender por 50$. Está claro que el negocio lo hacen otros, pero el fin de esto es ahogar a Rusia para que termine la guerra.

Si algo debemos de aprender es que no podemos depender tanto de China y Rusia.

La OPEP es la que se está beneficiando y ahora volvamos a la trinchera.

 

[jazza]

Pues volviendo a las trincheras...


"Hoy, alrededor de las 14:00 horas, una unidad de la brigada de misiles antiaéreos Dnipro del Comando Aéreo "Este" derribó un helicóptero enemigo Ka-52. Trabajo de joyería de nuestro PPO en video"

https://t.me/hyevuy_dnepr/42841

 

[jazza]

También de hace un par de horas:

"Bombardeos reportados en el centro de Donetsk"

https://t.me/Novoeizdanie/32912