Deportes Deportes: Campeonatos, Ligas... VOL IV

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Carlos

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thecrow;9810544 dijo:
hay que saber que jugadores marcan diferencias ..., por eso valen lo que valen ;-)

Y el "Cacas" q hacemos con el beato este, menuda decepción....y Benzema..este a parte de oir Hip-Hop y jugar a la consola sabe hacer algo más....seguimos....:waki:..bueno si....y el niñato ese de Santander....como se llama.....donde está......
 

thecrow

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Carlos318;9810550 dijo:
Hay una gran diferencia el Barsa tiene la cantera para su propio beneficio y el Madrid tiene la cantera para el beneficio de todos los Clubes de la liga...la pasta q han ganado clubes con traspasos de canteranos del Madrid...la lista llevaría 200 post.

Es una pena pero es lo q hay.

Que no se te olvide, y no por ello, lo apoyo, ni soy anti-canterano, al contrario, cuantos canteranos han sido verdaderas estrellas que marquen diferencias? finalistas o en la terna del balón de oro por ejemplo....:-s, de cuantos no te acuerdas ni como se llamaban carlos?, a cuantos tú mismo hubieses pitado y machacado -igual lo has hecho- a pitos en el bernabeu?...creo que volvemos a lo antes...paciencia, y si toca confiar en cantera o estamos ahora en el camino para intentar llegar a ello y no quemarlo, pues dejemos trabajar a ver...:drinkers
 

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jmborja;9810539 dijo:
Un apunte:

El filósofo es Guardiola. Valdano es psicólogo.

:descojon::yawinkle

+ 5 :yawinkle No hay que confundir al que le cambia el agua a las aceitunas y le sale colonia con el gran articulista futbolero, que como él mismo dijo ha escrito cienes de artículos sobre lo humano y lo divino, alias "el Milongas" :descojon::descojon::descojon:
 

Carlos

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Viendo donde está situado el RM Castilla no me hace falta ni ir a verlos.....créeme..yo creo en Pavones y Zidanes pero actualmente no hay por donde cojer a los equipos inferiores del RM.
 

thecrow

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Carlos318;9810557 dijo:
Y el "Cacas" q hacemos con el beato este, menuda decepción....y Benzema..este a parte de oir Hip-Hop y jugar a la consola sabe hacer algo más....seguimos....:waki:..bueno si....y el niñato ese de Santander....como se llama.....donde está......

Yo recuerdo que algún presidente se llenó la boca diciendo que iba a traer a Kaká, luego no lo hizo...y se armó el belén....:rambo: o no? que tú vives ahí, y yo lo he visto por la TV.

ventajismos los justos..., y tú Carlos, hubieses fichado a Kaká...y a Benzemá también, pero sobretodo a Kaká..., así de claro ;-). Yo eso lo defiendo, critico otras cosas, pero los fichajes, incluido uno de la proyección de Benzemá (si quieres en internet se pueden buscar portadas de periodicos de otros que lo tenian atado, etc..., cualquier club grande), por no hablar de los partidos que hizo con el lyon..., por el dinero, tal como estaba, está, el mercado y la edad que tenia, era una opción muy apetecible ...y caso de no haberlo fichado, teniéndolo a tiro, y luego triunfado en el arsenal, juve, milán, etc...., pues eso...que hubieses dicho tú mismo?
 

Carlos

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Si lo de Cacas q dices pero.......salió rana el jodio, se ha dedicado a procrear en lugar de jugar al futbol a razón de 80 millones de Euros...en cuanto a Benzema....viendo el caso Anelka...yo no lo hubiera fichado..eso fué Zidane q se la coló a Florentino.
 

thecrow

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Carlos318;9810585 dijo:
Viendo donde está situado el RM Castilla no me hace falta ni ir a verlos.....créeme..yo creo en Pavones y Zidanes pero actualmente no hay por donde cojer a los equipos inferiores del RM.

Se me ha borrado el post que ya te habia escrito :descojon::-&, en resumen: tú mismo dices aquí que ahora, por lo que sea, y este es otro debate, no hay nivel ;-), vale, es más facil que lo haya con el colchón de algún título y otro plan y/o filosofia de tiempo, y que además se de la circunstancia de que salga una generación de futbolistas de cierto nivel..., que eso, no es como las setas que salen todos los años ;-). paciencia joer...que ganamos siendo estando todo el día en boca de casi todos...8-[, hay que esperar a fin de año, y evidentemente debatir el modelo cuando toque, y haya los mimbres oportunos.
 

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El Castilla ganó ayer 5-0, con golazo de Morata y 2 más de Sarabia, otro delantero que va para figura ... y que lo acabarán siendo. En otros equipos claro. Como Soldado en el Valencia, Negredo en el Sevilla o Callejón en el Español. Hablando sólo de delanteros centros, digo ... (35 millones de € por Benzema cuando tenían a estos 3 gratis total, recordemos).

El Madrid tiene cantera, pero la desprecia y desaprovecha miserablemente. El Barça la tiene, la mima, la cuida y la aprovecha perfectamente. Dos estilos opuestos de gestionar un club de fútbol.
 

Carlos

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Evidentemente pero mira te digo....no puedo ver al Barsa....no puedo chico, es superior a mi...y que pierda hasta en su Copa...pero chico q quieres q te diga, merece si continua a este nivel ganar la liga...la Copa de SMR una final ya es otra historia ya q es partido único si llega...y la Champions hay mucho nivel...pero la liga q son 2 y una banda.....la merece el Barsa y de calle....j*der q hago diciendo esto....:descojon::descojon::yawinkle
 

thecrow

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Carlos318;9810604 dijo:
Si lo de Cacas q dices pero.......salió rana el jodio, se ha dedicado a procrear en lugar de jugar al futbol a razón de 80 millones de Euros...en cuanto a Benzema....viendo el caso Anelka...yo no lo hubiera fichado..eso fué Zidane q se la coló a Florentino.

Bueno...,yo voy a seguir confiando en ellos. Ya están fichados, ahora toca apoyarlos..., no me va lo de quemar, destruir, quitar valor y hundir las "inversiones" sean del tipo que sea ;-). Cualquiera querria tener a esos futbolistas en sus equipos...y siempre ha pasado, que a veces ha salido bien, y otras no tanto, pero bueno...para gustos colores claro ;-)
Con buenos argumentos, y evidentemente para eso hay ojeadores, secretaria técnica,etc...., entiendo que cuando alguien a priori no interesa, no se ficha, y te quitas un problema...como siempre, dejo las cosas para quien se supone que sabe, yo solo doy mi opinión desde una remota distancia, no estoy dentro de las reuniones del Madrid ;-)
 

Carlos

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Lobo Blanco;9810636 dijo:
El Castilla ganó ayer 5-0, con golazo de Morata y 2 más de Sarabia, otro delantero que va para figura ... y que lo acabarán siendo. En otros equipos claro. Como Soldado en el Valencia, Negredo en el Sevilla o Callejón en el Español. Hablando sólo de delanteros centros, digo ... (35 millones de € por Benzema cuando tenían a estos 3 gratis total, recordemos).

El Madrid tiene cantera, pero la desprecia y desaprovecha miserablemente. El Barça la tiene, la mima, la cuida y la aprovecha perfectamente. Dos estilos opuestos de gestionar un club de fútbol.

Y Felipe vuestro fichaje del Depor q viene de la cantera Blanca....si es q aquí menos el Madrid toda la banda ha hecho negocio con la cantera Madridista.
 

thecrow

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Lobo Blanco;9810636 dijo:
El Castilla ganó ayer 5-0, con golazo de Morata y 2 más de Sarabia, otro delantero que va para figura ... y que lo acabarán siendo. En otros equipos claro. Como Soldado en el Valencia, Negredo en el Sevilla o Callejón en el Español. Hablando sólo de delanteros centros, digo ... (35 millones de € por Benzema cuando tenían a estos 3 gratis total, recordemos).

El Madrid tiene cantera, pero la desprecia y desaprovecha miserablemente. El Barça la tiene, la mima, la cuida y la aprovecha perfectamente. Dos estilos opuestos de gestionar un club de fútbol.

Los de la cantera, veremos ;-), por eso digo lo de la paciencia, que "empiezan" ahora, prefiero no quemarlos como dije post atrás ;-)

Los otros 3, ahí están, y se pueden analizar, puntuar y gustar más o menos, yo solo digo que no son Villa, Fernando Torres, Messi o algún otro ...es mi opinión..., de hecho, a Negredo le han pitado alguna vez en el pizjuan, Callejón lleva 4 goles en el Espanyol (2 de esta semana) y de Soldado ando más cojo de datos, pero tengo claro que nos Van Basten tampoco, con todo mis respetos y desde luego, bienvenido sea cualquier futbolista con hambre, calidad y tal. Algunos de estos, tuvieron su oportunidad en el Madrid, y la misma gente que va al campo, es la primera que no tiene paciencia con ellos (ojo, como no la está teniendo desde el primer momento con Benzemá, él se lo ha buscado seguro en alguna ocasión, por si actitud más bien fria...), pero no por ello a mi me vale. Lo encuentro un futbolista que todo el mundo queria (podemos tirar de google), y que tiene 21-22 años....hay potencial, y creo que hay que seguir cuidando la inversión, el tiempo dirá, y llegado el caso, si llega algo mejor o no cuaja, pues oye...adios muy buenas.
 

El Estudiante

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Y se me olvidaba otro delantero centro: Szalay, que el año pasado jugaba en el Castilla, lo dejaron marchar a la Busdesliga y ahora es titular con Hungría en su selección. Un fenómeno que va a acabar fijo en un grande (en cualquiera menos en el Real Madrid, claro).
 

thecrow

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Dicho esto, siento haber monopolizado el post en los últimos días, no quiero cansar, convencer ni aburrir a nadie, como en otras ocasiones, daré descanso que no tiene porque aguantar nadie mis divagaciones y opiniones sobre el madrid todo el día.

Evidentemente es complicado hacerse entender o que se entienda en este caso mi postura, además creyendo en ello, y quizás lo vivo con más enfasi y por eso lo intento explicar con demasiado convencimiento.

Lo dicho, siento el monopolio ;-) y dejo paso.

saludotes!
 

poderosobmw

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Lobo Blanco;9810516 dijo:
Propongo que se le cambie el título al hilo y pase a llamarse el "hilo de los árbitros de fúrgol", porque el 90% de los posts es para hablar de ellos. Relaño y Roncero tendrían orgasmos si supieran lo que aquí se lee todos los lunes sin excepcción ... Villaratoooo, Villaratoooo, Villaratoooo ... Digo yo ¿será por aquello de que Villa metió ayer dos goles? Igual es eso, oiga.

Por lo demás, una reflexión: el mejor Real Madrid que yo he visto fue aquel de la quinta del buitre: el de los canteranos. Y el mejor Barca de la historia, el actual, con 8 canteranos de titulares, entre ellos el mejor jugador del mundo y sus dos lugartenientes del Balón de Oro.

¿Se le meterá eso alguna vez en su adinerada cabeza al Tito Floren, al filósofo de pacotilla Valdano y al ... esteeee ... a Mourinho? Lo dudo.

pues yo propongo que se llame el rinkon del lloron merengue porque vamos...:descojon::descojon:

queda mucha liga y pueden pasar muchas cosas.....
 

efenese71

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Hoy, toca hablar de fútbol. Y hablar de eso en España es hablar de Equipo A y del Equipo B. Pues hablemos. Única premisa. No voy a hablar nada de los árbitros. No utilizaré ninguna cortina de humo.

Pues ala. Yo no me creo a ese equipo. Y no lo intentéis que no lo vais a lograr. Hay algo que me hace sospechar. Todo arranca la temporada de tantos títulos. La primera con el emigrante ... Con el bebedor por ahí en medio. Juego de toque. El primer error, pensar que jugando así no se corre. Narices de Cyrano. Si tu juegas al fútbol limitandote a mantener la posición, todo lo más basculando por el campo, ahí puedes estar perfectamente durante hora y media y dos horas si eres un deportista profesional. Pero si intentas jugar un rondo durante quince minutos, en el dieciseis acuden con la botella de oxígeno. El juego de toque exige desmarques explosivos permanentes. Pequeños pero constantes esprines. Sin parar. Muy intenso. Pues estos señorres se liaron a ganar de esa forma de final de verano a comienzos del siguiente. Que sí, que sí, que fue por la motivación. Motivación, frases célebres, vídeos de producciones americanas con buenas bandas sonoras..... Pum, pum, pum.... Fale tito.

Luego a mezclar churras con merinas. Equipo de fútbol. Equipo de baloncesto. Equipo de balonmano. Equipo de fútbol sala. Toíto, toíto... la cantera. ¡Míticos son los ala-pivots americanos de El Caserío!

Despliegue físico monumental. Despliegue físico monumental. Despliegue físico monumental. Ora haciendo una pared, ora cogiendo un rebote, ora no se cualo en Ciudad Real, ora con el baloncito pequeño. Siempre, siempre. Despliegue físico monumental. De agosto a junio. No hay límite.

Y ves cosas como un portento veinteañero repeinado no es capaz de irse en velocidad ni una sola vez en tres partidos de un treintañero despeinado.

Flipante. Y Gladiator sonando de fondo.
 

javier

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Carlos318;9810640 dijo:
Evidentemente pero mira te digo....no puedo ver al Barsa....no puedo chico, es superior a mi...y que pierda hasta en su Copa...pero chico q quieres q te diga, merece si continua a este nivel ganar la liga...la Copa de SMR una final ya es otra historia ya q es partido único si llega...y la Champions hay mucho nivel...pero la liga q son 2 y una banda.....la merece el Barsa y de calle....j*der q hago diciendo esto....:descojon::descojon::yawinkle

:supz::supz::supz::supz:

Por lo menos ves los Barça -- Madrid que ya con eso .... :butthead:

:descojon::descojon::descojon::descojon::descojon::descojon::descojon::descojon::descojon::descojon:

Un abrazo ;-)
 

FLYNN

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Madre mía, después del Villarato, el "Dopingato" :descojon::descojon::descojon::descojon: Supongo que con conjura interplanetaria incluida para no dar positivo :fs: Ya hay muchos técnicos y gente del fútbol que ha explicado como el tener la posesión y hacer correr al balón supone menor desgaste físico :yawinkle

Os superáis :supz:
 

efenese71

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FLYNN;9810816 dijo:
Madre mía, después del Villarato, el "Dopingato" :descojon::descojon::descojon::descojon: Supongo que con conjura interplanetaria incluida para no dar positivo :fs: Ya hay muchos técnicos y gente del fútbol que ha explicado como el tener la posesión y hacer correr al balón supone menor desgaste físico :yawinkle

Os superáis :supz:


El dopaje en el fútbol, segunda parte
diciembre 13th, 2010 · 27 Comments

El dopaje en el fútbol, primera parte

El dopaje en el fútbol no acaba con Eufemiano Fuentes y sus colaboradores, si no que va mucho más allá, con médicos especialistas de dudoso pasado (casos de dopaje en ciclismo). Otros inventan papillas mágicas que generalmente hacen que sus equipos jueguen a un nivel físico espectacular.

Tenemos la creencia de que los médicos de los clubes de fútbol son galenos a la antigua usanza, como Alfonso del Corral, antiguo médico del Madrid, un traumatólogo que desconocía los nuevos avances tecnológicos. No tenemos en cuenta que se tratan de equipos con altos presupuestos, que mueven mucho dinero y que cuentan en sus filas con profesionales altamente especializados. No son meros nutricionistas, sino gente con un conocimiento específico en medicina deportiva y en recuperación de la actividad. Algunos añaden a su conocimiento en medicina, conocimientos en nutrición, pareciendo que son más nutricionistas que verdaderos médicos deportivos.

Es el caso de Antonio Escribano que aparecía como endocrino de clubes de fútbol como el Sevilla (sus papillas se hicieron célebres), Athletic de Bilbao o Tottenham, y ha trabajado en otros como el Mallorca, Deportivo de La Coruña o Getafe.

Sus papillas mágicas le hicieron célebre por el rendimiento que obtuvo en el Sevilla. La marcha de Juande, cuyo primer fichaje para el Totenham fue la de este médico, termino la relación con el equipo hispalense, que a partir de ahí atravesaría su particular travesía por el desierto. También es cierto que se vieron afectados por factores varios, entre ellos la muerte de Antonio Puerta.

La repentina muerte del joven jugador sevillano se atribuyó a una dolencia del corazón. Aquel hecho conmocionó al fútbol español y a la sociedad en general, que se preguntaba como era posible que un jugador joven y fuerte se desmayase de repente, siendo la causa de su muerte un fallo cardiaco. Demasiadas sensibilidades para investigar, a pesar de lo cuál alguno sugirió que podría no estar relacionado con un problema cardiaco. Muchos jugadores del Sevilla llegaron incluso a negarse a tomarse las famosas papillas.

Aquello no se investigó y un año más tarde De la Red cayó también fulminado en un partido de fútbol, aunque por fortuna logró salvar la vida. A día de hoy no se sabe la causa de su desvanecimiento a pesar de que se ha hablada de un fallo cardiaco. Por aquel entonces jugaba en el Real Madrid,aunque pocos meses antes había militado en el Getafe, asesorado precisamente por el mismo Antonio Escribano que había trabajado con el Sevilla un año antes.

El 8 de agosto de 2009 se produjo un nueva muerte súbita, esta vez del españolista Jarque. Otro futbolista joven, de la misma generación que Puerta, que no presentaba en principio problema alguno.

En Italia, un país muy combativo con el dopaje, se relacionaron estos casos de muertes súbitas con dopaje. Así, el periodista Toti, destacaba que 15 muertes en el fútbol profesional contra natura desde 1999 eran muchas. Surge la primera voz en contra del calificativo ‘inexplicable’ en las muertes de Jarque y Puerta y el episodio de De la Red. Reflexiona sobre la sucesión de muertes y las relaciona con la “ayuda” procedente de sustancias farmacológicas. No cree en la repetición de capítulos “contra natura”.

En Italia mantienen sospechan del ciclismo español tras la ‘Operación Puerto’ , y también sobre el fútbol, por la supuesta relación del doctor Eufemiano Fuentes con varios clubes de primer nivel de nuestra liga. Otro periodista italiano, Broncetti, hace una acusación similar en concreto al futbolista del Valencia Farinós.

Gran parte de esas sospechas derivaban de declaraciones como las de Manzano, “he coincidido con futbolistas en la clínica del Doctor Fuentes”, y se hacían también eco de la información que publicó en su día Le Monde que se basada en documentos confidenciales.

Sin duda, la Operación Puerto fue un golpe al dopaje en toda regla, aunque se quedaron a mitad de camino por diversas causas. Como dicen de las grandes empresas y bancos: “too big to fall”. En este caso era demasiado grave como para meter a todos en el mismo caso, y se decidió incluir solamente a unos cuantos ciclistas de poco peso, obviando bolsas de sangre con calificativos como VPitti (referido al perro de Valderde) y evitando contrastar esas muestras de sangre con la de muchos deportistas previsiblemente involucrados. Los importantes, Valverde incluido, vendrían después (Alberto Contador) y los atletas también (Marta Domínguez). Solamente faltarían los tenistas y los futbolistas, aunque tal y como se desenvolvió la operación tras archivarse la causa, no parece probable que ocurra.

Como digo, aquella operación se cerró en falso, no sin dejar un rastro de duda y sospecha en todo el deporte español, siempre claro desde otros países, “llevados por la envidia”. A pesar de lo cuál, se han seguido produciendo nuevos desmayos y casos de muerte súbita, que en ningún caso se ha tratado de relacionar con el dopaje, a pesar de que hay indicios varios. Intentando indagar en lo relacionado con este tema me he encontrado con los siguientes datos de un interesante artículo:

“En general, la incidencia de muerte súbita durante la actividad deportiva es escasa y varía según el país y el deporte practicado (alrededor de 0,26 casos por 100.000 habitantes al año). En deportistas de competición de las high schools americanas se estima en torno a 1 caso entre 200.000 al año, mientras que en corredores de maratón la incidencia es de 1 por 50.000 y en joggers de 1 por 15.000 practicantes al año.

En España entre 2007 y 2009 teniendo en cuetna que los jugadores no cambian y son los mismos, 22 por equipo, habría un total de 440 jugadores y 2 casos de muerte súbita(Puerta y Jarque) y otro parecido(De la Red), es decir 3 de 440.

“En la cima de la negra estadística de la muerte súbita se encuentran el fútbol y el ciclismo. Es probable que el mayor número de casos sea debido a que son algunos de los deportes más practicados, aunque hay que tener en cuenta que, sobre todo el ciclismo, es un deporte que exige un alto nivel de esfuerzo y en el que se encuentra bastante extendido el uso de sustancias no autorizadas (dopaje). La alarma en este deporte saltó en 1965 cuando el británico Tom Simpson falleció de forma fulminante cuando ascendía el Mont Ventoux, en el Tour de Francia. Posteriormente se comprobó que Simpson sufrió un ataque al corazón como consecuencia de las sustancias dopantes que había tomado horas antes. A este caso le siguieron otros como el del ciclista italiano Denis Zanette y el del francés Fabrice Salanson, ambos fallecidos en el 2003.”

Y sin embargo, los casos de muerte súbita en deportistas de elite es muy elevada en el fútbol, sin que sea un deporte más duro que cualquier otro. Además, los datos del artículo no arrojan un patrón en los distintos deportes, aunque si se conocen varias muertes súbitas por dopaje.

Hay por tanto una sombra de sospecha, o como mínimo una duda razonable, y más, cuando indagando un poco más se topa uno con más médicos relacionados estrechamente con el ciclismo.

El primer ejemplo es Sabino Padilla, médico de Indurain y Fiz ,fue médico en su día del Atlethic de Bilbao. Este, a diferencia de otros, de manera oficial, y al igual que muchos otros cobrando cantidades astronómicas, para ser un simple médico deportivo.

En sus dos primeras temporadas completas se lograron importantes éxitos, como el quinto puesto en la temporada 1996/1997 (entrando en la Copa UEFA) y el subcampeonato en la temporada del Centenario, 1997/1998, entrando en la Liga de Campeones

Guillermo Jiménez, ex presidente de la Comisión Nacional Antidopaje le acusa de estar relacionado con la reciente Operación Galgo. Otra vez la Operación Galgo relacionada con la Operación Puerto.

Lo cierto es que no sabemos si está o no implicado, pero si sabemos que en su etapa en el Atlethic, Gurpegui dio positivo. Lo hizo en un control antidopaje realizado en septiembre, confirmándose el positivo en el contraanálisis. Padilla justificó el positivo afirmando que el organismo del futbolista producía de manera endógena un exceso de dicha sustancia. El doctor presentó en apoyo a su tesis un estudio firmado por Marco Maynar, al que ya conocemos. Sin embargo, los recursos presentados no prosperaron y Gurpegui cumplió finalmente dos años de suspensión, sanción habitual en casos de dopaje. Con la llegada de Macua a la presidencia del Athletic ambas partes acordaron la rescisión del contrato de Padilla.

Otro de los médicos ciertamente relacionado con el dopaje es Ramón Segura, médico actual del Barcelona, cuyo pasado está vinculado a dos casos de dopaje. Uno, el de Frank De Boer en su primera etapa con el club blaugrana y la otra está relacionada con el positivo de Guardiola. En esta cronología aparece como médico personal de Guardiola en la época en la que dió positivo.

Curiosamente un positivo por nandrolona como el de Frank de Boer, el de Gurpegui o en de otros casos en la liga como Borja Aguirretxu en 1997 con el Celta o Gioovanella en el 2005 también en el mismo equipo.

También era el doctor Segura el médico de David Meca, otro famoso positivo en el mundo del deporte. (i) Si fuese un solo caso podría ser casual, pero ante tantos casos por la misma sustancia la sospecha es más que evidente.

Actualmente es el médico del Barcelona y tal y como relata este artículo se encarga entre otras cosas de la alimentación

“Cuando los jugadores entran en el comedor, las bandejas de jamón cortado, queso fresco, tomates, pan y aceite les miran provocativamente. Y si quieren un zumo, se lo hacen al instante y hasta les preparan ellas mismas el bocadillo. Todo, cómo no, bajo la supervisión de Ramon Segura, el fisiólogo que controla la nutrición y, dependiendo de los resultados de las analíticas que realiza periódicamente a los jugadores, decide los refuerzos vitamínicos individuales.

En este artículo más reciente, también aparece vinculado a las revolucionarias técnicas que también lo fueron en el Sevilla, aunque esta vez en vez de papillas son batidos. Al contrario de lo que puede parecer no es un mero nutricionista, y como el resto de casos es un médico deportivo, que además se encarga de la alimentación. Nada nuevo por otro lado.

Cuando se escarba un poco en la historia personal del Doctor Segura y Guardiola se encuentran una serie de cabos sueltos de difícil explicación. Casualidades varias que sin embargo acumuladas dan como mínimo que pensar. Lo relata muy bien este artículo y lo resumo en tres puntos:

-Pep Guardiola y su relación con el Doctor Segura, tanto pasado como presente.

-El doble caso de dopaje positivo de Guardiola. A Guardiola se le condenó deportivamente, pero más tarde el Tribunal de Apelación de Brescia determinó que hubo irregularidades en la toma de la muestra, tanto a nivel de estabilización como de custodia. El siguiente documento (en italiano), muy complejo a nivel jurídico dado que el “Caso Guardiola” es motivo de debate no por el dopaje en sí, sino por un conjunto de circunstancias jurídicas, lo resume así:

En cualquier caso, el Tribunal de Brescia, a fin de establecer la historia de la manera más conveniente para el acusado dice que, sin lugar a dudas, que “los resultados de analisis del 25.10 y 04.11 en 2001 en el Laboratorio de Roma es claramente poco fiable, ya que la existencia de parámetros adicionales, detectado en las dos ocasiones en la que el recurrente estaba sujeto al control Agencia Antidopaje, se han impuesto la “experiencia de las pruebas de estabilidad antes de llegar a una declaración positiva, “sólo por estas razones, Guardiola fue absuelto del delito que se le atribuyen, porque el delito no existe.

A pesar de que el fiscal antidopaje Etore Torri intentó reabrir el caso más tarde, se consideró como el caso como “cosa juzgada” y al no existir nuevas pruebas en contra no se admitió el recurso. No se duda en el caso de que exista o no nadrolona en la muestra, algo que evidencian los dos positivos. Se duda simplemente de todo lo demás, y se utilizan argumentos jurídicos para probar irregularidades que seguramente habría en aquella época en todos los laboratorios.

Durante los años 2000 y 2001 se detectaron en Italia múltiples casos de dopaje por nandrolona, además de Guardiola: Bucchi y Mónaco (Perugia); Stam y Couto (Lazio); Davids (Juventus); Torrisi (Parma),etc…Desconozco si utilizaron los mismos argumentos jurídicos que los caros abogados de Pep Guardiola. Si lo hubiesen hecho hoy también serían jurídicamente inocentes.

-Los controles sorpresa de la UEFA. Se realizó un control antidopaje sorpresa y Guardiola decidió suspender el entrenamiento. Este suceso se repitió en dos ocasiones. Recordemos que los controles son por sorpresa y es obligatorio comunicar a la UEFA los horarios de los entrenamientos, aunque como se ha visto hay muchas filtraciones.

-Transfusiones revolucionarias que se practican en el Barcelona y que difícilmente se aprobarían en el ciclismo.

Para la UEFA aquello no pareció tan grave y unicamente se les impuso una multa y nuevos controles. En otros deportes no presentarse a un control equivale a positivo. Y también en el fútbol. De hecho, a Rio Ferdinand le sancionaron dos años por negarse a pasar un control. En el caso del Barcelona fue una multa, aunque hubo eso si un control más.

Esto es lo referido a la liga española, pero en Europa, por ejemplo al Chelsea, le recupera físicamente el equipo que llevó a Kathy Holmes a ganar los 400 y los 800m lisos en los pasados JJ OO. El Manchester United también tiene médicos procedentes de la velocidad en el atletismo. Al Olimpique de Marsella, mientras, le prepara un ex médico de ciclistas, equipo por cierto con un turbio pasado.

Como le dijo un famoso periodista a un contertulio del blog: “Por mi parte doy por concluida la información, si tan claro tienes lo de los futbolistas españoles, ya sabes investiga, publica y afronta las consecuencias.” Pues aquí hay material suficiente para dudar de todo y de casi todos.

(i)Fe de errores: El Doctor Segura no fue médico de David Meca, aunque si utilizó su ejemplo para justificar el positivo de Guardiola. La única conexión entre Meca y Guardiola conocida es que ambos dieron positivo por Nandrolona y mabos proclamaron su inocencia
 

efenese71

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FLYNN;9810888 dijo:
Tener clase, calidad y juventud no se consigue con dopaje :yawinkle Y te dejo esta noticia de hoy mismo, y te recuerdo que el deporte de alta competición NO es sano, reconocido por miles de especialistas y deportistas :rambo:

El exceso de ejercicio perjudica al corazón | Corazón | elmundo.es

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FLYNN

Yes we Clann
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efenese71;9810910 dijo:
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En esto último estoy completamente de acuerdo contigo :descojon::descojon::descojon::descojon:
 

marrero1970

Clan Leader
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efenese71;9810773 dijo:
Hoy, toca hablar de fútbol. Y hablar de eso en España es hablar de Equipo A y del Equipo B. Pues hablemos. Única premisa. No voy a hablar nada de los árbitros. No utilizaré ninguna cortina de humo.

Pues ala. Yo no me creo a ese equipo. Y no lo intentéis que no lo vais a lograr. Hay algo que me hace sospechar. Todo arranca la temporada de tantos títulos. La primera con el emigrante ... Con el bebedor por ahí en medio. Juego de toque. El primer error, pensar que jugando así no se corre. Narices de Cyrano. Si tu juegas al fútbol limitandote a mantener la posición, todo lo más basculando por el campo, ahí puedes estar perfectamente durante hora y media y dos horas si eres un deportista profesional. Pero si intentas jugar un rondo durante quince minutos, en el dieciseis acuden con la botella de oxígeno. El juego de toque exige desmarques explosivos permanentes. Pequeños pero constantes esprines. Sin parar. Muy intenso. Pues estos señorres se liaron a ganar de esa forma de final de verano a comienzos del siguiente. Que sí, que sí, que fue por la motivación. Motivación, frases célebres, vídeos de producciones americanas con buenas bandas sonoras..... Pum, pum, pum.... Fale tito.

Luego a mezclar churras con merinas. Equipo de fútbol. Equipo de baloncesto. Equipo de balonmano. Equipo de fútbol sala. Toíto, toíto... la cantera. ¡Míticos son los ala-pivots americanos de El Caserío!

Despliegue físico monumental. Despliegue físico monumental. Despliegue físico monumental. Ora haciendo una pared, ora cogiendo un rebote, ora no se cualo en Ciudad Real, ora con el baloncito pequeño. Siempre, siempre. Despliegue físico monumental. De agosto a junio. No hay límite.

Y ves cosas como un portento veinteañero repeinado no es capaz de irse en velocidad ni una sola vez en tres partidos de un treintañero despeinado.

Flipante. Y Gladiator sonando de fondo.
Por tomármelo con humor te diré que tu comentario sin fotos.... no vale nada.Si nos ponemos más serios , te diría que si tienes pruebas del por qué corren tanto desde que llegó Guardiola, lo denuncies. Una de las cosas malas del internet ( el poder decir lo que te salga del alma escudado en el anonimato ). En fin, pais.
Saludos
 

nuor

En Practicas
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efenese71;9810773 dijo:
Hoy, toca hablar de fútbol. Y hablar de eso en España es hablar de Equipo A y del Equipo B. Pues hablemos. Única premisa. No voy a hablar nada de los árbitros. No utilizaré ninguna cortina de humo.

Pues ala. Yo no me creo a ese equipo. Y no lo intentéis que no lo vais a lograr. Hay algo que me hace sospechar. Todo arranca la temporada de tantos títulos. La primera con el emigrante ... Con el bebedor por ahí en medio. Juego de toque. El primer error, pensar que jugando así no se corre. Narices de Cyrano. Si tu juegas al fútbol limitandote a mantener la posición, todo lo más basculando por el campo, ahí puedes estar perfectamente durante hora y media y dos horas si eres un deportista profesional. Pero si intentas jugar un rondo durante quince minutos, en el dieciseis acuden con la botella de oxígeno. El juego de toque exige desmarques explosivos permanentes. Pequeños pero constantes esprines. Sin parar. Muy intenso. Pues estos señorres se liaron a ganar de esa forma de final de verano a comienzos del siguiente. Que sí, que sí, que fue por la motivación. Motivación, frases célebres, vídeos de producciones americanas con buenas bandas sonoras..... Pum, pum, pum.... Fale tito.

Luego a mezclar churras con merinas. Equipo de fútbol. Equipo de baloncesto. Equipo de balonmano. Equipo de fútbol sala. Toíto, toíto... la cantera. ¡Míticos son los ala-pivots americanos de El Caserío!

Despliegue físico monumental. Despliegue físico monumental. Despliegue físico monumental. Ora haciendo una pared, ora cogiendo un rebote, ora no se cualo en Ciudad Real, ora con el baloncito pequeño. Siempre, siempre. Despliegue físico monumental. De agosto a junio. No hay límite.

Y ves cosas como un portento veinteañero repeinado no es capaz de irse en velocidad ni una sola vez en tres partidos de un treintañero despeinado.

Flipante. Y Gladiator sonando de fondo.


:-k Yo también lo he pensado muchas veces viendoles jugar, a veces es demasiado cantoso lo que corren y aguantan en comparacion con los demás
Lo único malo es que muchos de ellos han ganado el mundial y sería tirar piedras a nuestro tejado pero es raro raro aun así
 

Plankton

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efenese71;9810773 dijo:
Y ves cosas como un portento veinteañero repeinado no es capaz de irse en velocidad ni una sola vez en tres partidos de un treintañero despeinado.

Flipante. Y Gladiator sonando de fondo.

:descojon:

Ronaldo es un portento fisico, obra de la naturaleza, cuerpo hecho a base de gimnasio y un especifico entrenamiento solo apto para los mas fuertes y Puyol.....pues Puyol, un dopado de mierda.

Si señor. He leido barbaridades en este hilo pero tu te has llevado el Oscar.

Mi mas sincera enhorabuena.
 

veiras

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Plankton;9811571 dijo:
:descojon:

Ronaldo es un portento fisico, obra de la naturaleza, cuerpo hecho a base de gimnasio y un especifico entrenamiento solo apto para los mas fuertes y Puyol.....pues Puyol, un dopado de mierda.

Si señor. He leido barbaridades en este hilo pero tu te has llevado el Oscar.

Mi mas sincera enhorabuena.

+1 l
otra nominacion al oscar por aqui:descojon::descojon::descojon:
aunque no comparto la opinion sobre puyol ;-)
 

marrero1970

Clan Leader
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nuor;9811515 dijo:
:-k Yo también lo he pensado muchas veces viendoles jugar, a veces es demasiado cantoso lo que corren y aguantan en comparacion con los demás
Lo único malo es que muchos de ellos han ganado el mundial y sería tirar piedras a nuestro tejado pero es raro raro aun así

Es cierto que corren , y corren mucho. Pero antes de pensar en que van dopados hasta las cejas, podrías pensar en la zona por la que lo hacen. En primer lugar mueven la pelota muy rápido , cuando pierden la pelota presionan al rival en su propio campo porque el esfuerzo físico es menor ,más que nada por las distancias que tienen que recorrer .Todo esto con su defensa bien adelantada. Por no contar que corren todos ( incluyendo al mismísimo balón de oro y sus lugartenientes ). Otro detalle a tener en cuenta es que cuando un jugador del Barcelona tiene la pelota tiene posibilidades de pase como mínimo a tres compañeros que andan apoyándole.Por no hablar de la colocación en el campo. Generosidad y esfuerzo en grupo. Todos corren , tanto atacando como defendiendo. No corren más que el contrario , ni menos , corren mejor.
Saludos.
 

Plankton

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marrero1970;9811598 dijo:
Es cierto que corren , y corren mucho. Pero antes de pensar en que van dopados hasta las cejas, podrías pensar en la zona por la que lo hacen. En primer lugar mueven la pelota muy rápido , cuando pierden la pelota presionan al rival en su propio campo porque el esfuerzo físico es menor ,más que nada por las distancias que tienen que recorrer .Todo esto con su defensa bien adelantada. Por no contar que corren todos ( incluyendo al mismísimo balón de oro y sus lugartenientes ). Otro detalle a tener en cuenta es que cuando un jugador del Barcelona tiene la pelota tiene posibilidades de pase como mínimo a tres compañeros que andan apoyándole.Por no hablar de la colocación en el campo. Generosidad y esfuerzo en grupo. Todos corren , tanto atacando como defendiendo. No corren más que el contrario , ni menos , corren mejor.
Saludos.

Por no mencionar que los que hayan jugado al futbol saben lo "facil" que es correr con la pelota y lo dificil que es correr tras ella y el Barcelona tiene una media de 70% de posesion por partido :yawinkle
 
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