Off Topic ¿Algunos de aquí invertís en Bolsa? VOL VII

[MigYecla]

Al hilo de lo comentado por @Andree_Kostolany

• 22.85x - World: https://www.msci.com/documents/10199/178e6643-6ae6-47b9-82be-e1fc565ededb
• 15.98x - Europa: https://www.msci.com/documents/10199/db217f4c-cc8c-4e21-9fac-60eb6a47faf0
• 15.38x - Emergentes: https://www.msci.com/documents/10199/c0db0a48-01f2-4ba9-ad01-226fd5678111
• 23.58x - World Small Caps: https://www.msci.com/documents/10199/a67b0d43-0289-4bce-8499-0c102eaa8399
• 27.07x - USAhttps://www.msci.com/documents/10199/543ede35-09f9-4fa7-84ad-74e6750b2a42

 

[Gus]

Al hilo de lo comentado por @Andree_Kostolany

• 22.85x - World: https://www.msci.com/documents/10199/178e6643-6ae6-47b9-82be-e1fc565ededb
• 15.98x - Europa: https://www.msci.com/documents/10199/db217f4c-cc8c-4e21-9fac-60eb6a47faf0
• 15.38x - Emergentes: https://www.msci.com/documents/10199/c0db0a48-01f2-4ba9-ad01-226fd5678111
• 23.58x - World Small Caps: https://www.msci.com/documents/10199/a67b0d43-0289-4bce-8499-0c102eaa8399
• 27.07x - USAhttps://www.msci.com/documents/10199/543ede35-09f9-4fa7-84ad-74e6750b2a42

Si el tema es que en USA mi sensación encima es que pese a la enorme amplitud del mercado, un buen puñado de puntos de esos 27 se deben a la hipervaloración de 3 o 4 chiringos y lo que afectan a sus respectivos sectores ... (obsérvese que no digo 7)*
Al menos eso se cumplía a finales de 2024 para el SP (MAG-7 27, SP493 20) y no debe andar muy alejado ahora mismo para el MSCI USD.

* Data from Goldman Sachs through the end of 2024 show that the index's top 10 companies trade on 27 times forecasted earnings over the next 12 months, compared with just 20 times for the rest of the S&P 500.

 

[Gus]

De todas formas...

Jim Cramer: "I can’t think of a dumber day to buy stocks than today. "

...y el Dow dándose la vuelta ahora mismo

 

[Gus]

Imagino que el problema es que llegan tarde a la fiesta, porque por ejemplo a Microstrategy le ha ido bien haciendo básicamente eso.

 

[Ram]

Manos fuertes repelando la fruta aportada por los pepitos, supongo. O peor ¿insider trading?

 

[Gus]

Manos fuertes repelando la fruta aportada por los pepitos, supongo. O peor ¿insider trading?

...según éste, smart money engineering... oveja muerta, si

 

[Astropin]

Pues para lo feote que pintaba el día...entre coca cola, mc donals e indra hemos escurrido el rejón

 

[Gus]

Yo digo 500

 

[Pennywise]

Hombre, también es cierto que era complicado sacar beneficio siendo non-profit. A ver ahora cuando completen la transición.

Y bueno la valoración de SoftBank sin duda hay que cogerla con pinzas XL, habida cuenta de que es el primer contribuyente en la última ronda de financiación de OpenAI.

 

[Pennywise]

 

[Gus]

habida cuenta de que es el primer contribuyente en la última ronda de financiación de OpenAI.

Acabáramos.
Los franceses si que saben como llamar a esto (para sugerir que algo hay detrás de cualquier situación inexplicable o de un comportamiento anómalo): "cherchez la femme". Pues aquí la interfecta es el vil metal, como casi siempre.

 

[Andree_Kostolany]

Si el tema es que en USA mi sensación encima es que pese a la enorme amplitud del mercado, un buen puñado de puntos de esos 27 se deben a la hipervaloración de 3 o 4 chiringos y lo que afectan a sus respectivos sectores ... (obsérvese que no digo 7)*
Al menos eso se cumplía a finales de 2024 para el SP (MAG-7 27, SP493 20) y no debe andar muy alejado ahora mismo para el MSCI USD.

* Data from Goldman Sachs through the end of 2024 show that the index's top 10 companies trade on 27 times forecasted earnings over the next 12 months, compared with just 20 times for the rest of the S&P 500.

A este respecto, es muy importante el efecto "crowded trade" que ha generado el boom de la gestión pasiva/indexada, ha "histerizado" aun mas el comportamiento de los mercados (excelente noticia), y sino que le pregunten a alguna empresa española que ha tenido que sacarse un conejo de la chistera para no caerse de las listas.

Si todo el mundo apuesta al capitalismo sin pararse a hacer un análisis mínimo (mas allá de la liquidez de su bolsillo), mas dinero queda en la mesa para los buenos gestores (pocos) que tienen menos competencia; porque el efecto distorsiona la "sacro-santa" eficiencia de los mercados

Resumen.... mas viejo que el hilo negro: duros, blandos, toros, osos, cerdos y ovejas

 

[Gulf627]

A este respecto, es muy importante el efecto "crowded trade" que ha generado el boom de la gestión pasiva/indexada, ha "histerizado" aun mas el comportamiento de los mercados (excelente noticia), y sino que le pregunten a alguna empresa española que ha tenido que sacarse un conejo de la chistera para no caerse de las listas.

Si todo el mundo apuesta al capitalismo sin pararse a hacer un análisis mínimo (mas allá de la liquidez de su bolsillo), mas dinero queda en la mesa para los buenos gestores (pocos) que tienen menos competencia; porque el efecto distorsiona la "sacro-santa" eficiencia de los mercados

Resumen.... mas viejo que el hilo negro: duros, blandos, toros, osos, cerdos y ovejas

Como "propietario" de las clásicas ETFs: MSCI World, SP500 (redundancia), MSCI Europe, algun EM, etc....me pregunto que efecto a muy muy largo plazo tendrá la expansión de las ETFs. Según he googleado, en 2023 las ETFs ya suponían/gestionaban el 32% de la bolsa americana.

 

[MigYecla]

Como "propietario" de las clásicas ETFs: MSCI World, SP500 (redundancia), MSCI Europe, algun EM, etc....me pregunto que efecto a muy muy largo plazo tendrá la expansión de las ETFs. Según he googleado, en 2023 las ETFs ya suponían/gestionaban el 32% de la bolsa americana.

Los mercados son eficientes, y esa eficiencia se refleja en los productos que replican índices. Sin embargo, cuando los flujos de capital hacia productos indexados aumentan de forma desproporcionada —como está ocurriendo actualmente— es inevitable que empiecen a surgir ineficiencias. Y es justamente ahí donde los buenos gestores pueden aprovechar para generar rentabilidades destacadas.

El problema es que invertir en un índice es fácil. Incluso doblar tu inversión (promierdiar jejejeje) cuando todo se desploma también lo es. Y todo ello con un margen de error mucho menor al que enfrenta un gestor activo, quien puede acertar… o no.

La clave, como casi siempre, está en el equilibrio.

 

[Gulf627]

Los mercados son eficientes, y esa eficiencia se refleja en los productos que replican índices. Sin embargo, cuando los flujos de capital hacia productos indexados aumentan de forma desproporcionada —como está ocurriendo actualmente— es inevitable que empiecen a surgir ineficiencias. Y es justamente ahí donde los buenos gestores pueden aprovechar para generar rentabilidades destacadas.

El problema es que invertir en un índice es fácil. Incluso doblar tu inversión (promierdiar jejejeje) cuando todo se desploma también lo es. Y todo ello con un margen de error mucho menor al que enfrenta un gestor activo, quien puede acertar… o no.

La clave, como casi siempre, está en el equilibrio.

Asi lo veo, y a lo dicho, también los gestores activos tiran de ETFs. Ray Dalio sin ir más lejos tiene un tercio de su portfolio en ETFs creo recordar....

Y al final hay muchisimos ETFs y muchísimos indices que en suma harán que también se diluya el efecto ETF en parte.

Para mi una de las grandes ventajas de las ETF es poder invertir en paises que de otra manera no haría como China....

 

[MigYecla]

Asi lo veo, y a lo dicho, también los gestores activos tiran de ETFs. Ray Dalio sin ir más lejos tiene un tercio de su portfolio en ETFs creo recordar....

Y al final hay muchisimos ETFs y muchísimos indices que en suma harán que también se diluya el efecto ETF en parte.

Para mi una de las grandes ventajas de las ETF es poder invertir en paises que de otra manera no haría como China....

Casi 35% indexado. 30 al sp y 5 a emergentes.

Dalio me gusta mucho, hace poco terminé "Principios", y lo tengo subrayado en muchas páginas.

 

[jangel]

Salió Trump con la batuta de aranceles afterMarket
Los índices cerraron positivos y antes de abrir el asiático catap

 

[inthenight]

Con Trump o sin Trump, sigo pensando que continuamos en la senda bajista.

 

[jangel]

Que peligroso es el buenísmo Europeo

 

[MigYecla]

Que peligroso es el buenísmo Europeo

Ver el archivos adjunto 179301

Qué medidas? Entre unos y los otros ...........

 

[jangel]

Qué medidas? Entre unos y los otros ...........

pues amenazas con dinero nuestro y la paletada aplaudiendo porque somos un continente unido

 

[Sg84]

Que peligroso es el buenísmo Europeo

Ver el archivos adjunto 179301

Ladrar para luego hacer...nada.

 

[inthenight]

Viene un buen rejonazo hoy. Los 5400 cada vez más cerca.

Y veremos…

 

[Gus]

Qué medidas? Entre unos y los otros ...........

Todo esto sería hilarante, si no provocara lo que provoca: al menos se puede usar "descacharrante" con propiedad...

"they just took our trade deficit with that country and divided it by the country's exports to us."






Y ya para nota...

 

[Gus]

A mi me parece que "desnortado" es poco: todo es una puesta en escena risible.





Atención a la respuesta de este que no soy yo

 

[RG]

Todo esto sería hilarante, si no provocara lo que provoca: al menos se puede usar "descacharrante" con propiedad...

"they just took our trade deficit with that country and divided it by the country's exports to us."







Y ya para nota...

Cuando suceden este tipo de cosas ... A pesar de lo vivido, nunca puedo dejar a un lado la incertidumbre que otorga el beneficio de la duda para cualquiera. Me pasa con Trump como con los de aquí: no se si hacerme un review de Benny Hill, o reservar en un geriátrico ...

 

[Sg84]

Nike sigue a lo suyo...

 

[Gus]

"El índice del dólar estadounidense cae cerca de un 2%, hasta los 101,8 puntos, lo que supone su mayor caída en un solo día en más de dos años y un mínimo de seis meses.
En Euro Dólar sube a esta hora un 2,27%, a 1,1107 dólares por cada moneda comunitaria."

Este gráfico es de Crespo de hace un mes... así que cabría concluir que estamos en un marco de cierta (sub)normalidad anticipada, lo esperable en este aspecto:

 

[jangel]

"El índice del dólar estadounidense cae cerca de un 2%, hasta los 101,8 puntos, lo que supone su mayor caída en un solo día en más de dos años y un mínimo de seis meses.
En Euro Dólar sube a esta hora un 2,27%, a 1,1107 dólares por cada moneda comunitaria."

Este gráfico es de Crespo de hace un mes... así que cabría concluir que estamos en un marco de cierta (sub)normalidad anticipada, lo esperable en este aspecto:

Devaluar el dólar(beneficiando la exportación ), bajar impuestos( renta y sociedades ) y subir aranceles era el objetivo de Trump

 

[Miguel2]

Vaya apertura del SP500. Un -3% de golpe y sigue hacia abajo….