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Emilio21
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TRIAL_BCN;8535563 dijo:
diras en cuestiones de sacarnos el dinero con sus estrategias que saben que nadie cumplira
Zaragoza limitará el tráfico a 30km/h
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diras en cuestiones de sacarnos el dinero con sus estrategias que saben que nadie cumplira
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antuanzgz;8534520 dijo:
Haberla hayla, solo que las lucecitas chorras solo son necesarias por la noche y ela coscorronera, llamale casco tu si queres que a mi me da la risa, solo cuando salgas de la ciudad...
http://www.bizizaragoza.com/pfw_files/cma/noticias/ordenanza.pdf
Lo cierto es que el texto integro no es tan chupiguay...
http://www.zaragoza.es/cont/paginas/normativa/anexos/ordcircu.pdf
Y te dan ganas de decirles que se metan la bici por el orto.
mmanu86;8535131 dijo:
Una pedorreta, desde el mas profundo de los respetos, para Luisa Fernanda y y si insulso sucesor :flip:. De todo lo que has escrito lo unico que es verdad es que la Expo ha quedado abandonada a su suerte, o casi, porque tampoco es cierto del todo. Me rio yo, vamos, me descojono, de lo que han hecho esa señora y el segundon que la reemplazó por Zaragoza. Vendernos para buscarse un futuro mejor en Madrid es lo que han hecho, como todos.
El Estudiante
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Luis Rivero;8531299 dijo:
Por no hablar de que se contamina mucho más, tanto a nivel de emisiones como de ruidos (imginaros todos los coches en segunda por las calles, el estruendo insoportable que montarán), aparte de que los motores sufrirán enormemente siempre en marchas cortas, estarían cada dos por tres con averías, la vida útil del coche sería bajísima ...
En fin, un disparate típico de nuestros próceres salvapatrias, a los que lo único que les importa es demostrar quien la tiene más grande: si uno lo pone a 50 y el otro a 40, pues yo a 30, porque me sale de las gónadas y soy más que nadie. Que pena, por Dios, que pena ... :vom: :vom: :vom:
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Pedro6844;8537907 dijo:
¿Culpa? Tienes un poco equivocados los conceptos...
Para haber culpables debe de haber algo de lo que culpabilizarlo. Y que no te gusten esas cosas no tiene la mas absoluta importancia ni hace a nadie por ello culpable de nada.
Pero aunque hubiaras acertado a mecionara tres cagadas, eso seguiria sin querer decir que la tia esa o el de despues han hecho algo apreciable por nuestra ciudad. Te menciono yo una buen cagada del barbas: la ordenanza de peatones y ciclistas... y ¿ves? siguen sin haber hecho nada la Luisa y el otro.
ca_bmw
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No se puede bajo la premisa de favorecer al peatón o ciclista, recortar los derechos y libertades individuales de otro colectivo.
No se puede legislar igualando por lo bajo sin recurrir a excepciones tipificadas o dar una educación adecuada que haga al conductor responsable de discernir en qué casos puede y en qué casos no.
Tampoco piensan para quien va desde un pueblo y usa el coche desde el pueblo, tendrá que pagar por aparcar y volver a pagar por coger transporte público, es una medida centralista absoluta.
Se puede y DEBE conjugar una ciudad apta para ciclistas y peatones sin mermar calidad de vida a quien opte por coger el coche.
Si hay tantos coches, son tan caros, los combustibles tan caros y a pesar de todo, se siguen congiendo tanto ¿no será que las medidas paralelas para desincentivar su uso fallan?
no sé si me explico: es como un restaurante que tiene carne o pescado. La carne es de mala calidad, cara, poca... pero puedes elegir pescado.
Pese a todo, eliges carne. Y te dicen que haces mal comiendo algo de mala calidad y caro.... ¿y no habrá que preguntarse sino será culpa del pescado para pese a todo seguir comiendo carne?
Pues esto es análogo.
No se puede legislar igualando por lo bajo sin recurrir a excepciones tipificadas o dar una educación adecuada que haga al conductor responsable de discernir en qué casos puede y en qué casos no.
Tampoco piensan para quien va desde un pueblo y usa el coche desde el pueblo, tendrá que pagar por aparcar y volver a pagar por coger transporte público, es una medida centralista absoluta.
Se puede y DEBE conjugar una ciudad apta para ciclistas y peatones sin mermar calidad de vida a quien opte por coger el coche.
Si hay tantos coches, son tan caros, los combustibles tan caros y a pesar de todo, se siguen congiendo tanto ¿no será que las medidas paralelas para desincentivar su uso fallan?
no sé si me explico: es como un restaurante que tiene carne o pescado. La carne es de mala calidad, cara, poca... pero puedes elegir pescado.
Pese a todo, eliges carne. Y te dicen que haces mal comiendo algo de mala calidad y caro.... ¿y no habrá que preguntarse sino será culpa del pescado para pese a todo seguir comiendo carne?
Pues esto es análogo.
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ca_bmw;8543885 dijo:
Completamente de acuerdo, me ha tocado vivir lo que describes cuando vivia en Madrid. Todo Madrid es de aparcamiento regulado (de pago) y los que viviamos en las afuaras y tardabamos a) una hora y media en transporte publico b) veinte minutos en coche o moto, pues o a alquilar una plaza de parquing (casi 200 euripides al mes), o a ir en moto hasta en invierno, o a perder media vida en los borregueros (no por los que viajan dentro sino por los que los conducen).
Cuando por fin he podido volver a casa, y teniendo el trabajo a 20min andando, lo de la bici me ilusionó, pero en menos de un año el barbas va y me saca una normativa por la que cauqluier estupidez que cometa un peaton en la que se vea implicada una bici es culpa del de la bici, por muy imprudente o estupido que haya sido el peaton. Y a circular por la calzada, con lo pesimos que son los conductores en nuestra ciudad. PESIMOS.
Me irrita esta norma no porque me vaya a estorbar como conductor (lo hacen mas el resto de conductores), sino porque el que se crea que se va a respetar es un necio. Solo va a servir para lavarse las manos por tirar a las bicis a los leones. Y tambien me irrita porque protege al estupido, y eso roza el fascismo de manera alarmante.
Pero hay que saber una cosa: todos los concejales de nuestro ayuntamiento son ademas presidentes de una junta de distrito. Y en las juntas de distrito se habla de todo, pero los que más hablan son los jubilados que se pasan la vida en ella y no se pierden una. ¿que normas se pueden esperar asi? Pues las que dan derecho a pararse de repente en medio de la calle a mirar, a cambiar de direccion sin preocuparse de nada, a criticar todo lo nuevo... y las bicis son lo mas nuevo de todo... un peligro, vamos, un peligro...
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GroovyDrifter;8543892 dijo:
En parte estoy deacuerdo contigo pero,yo creo que para no demonizar a los usuarios de las bicis,seria tan facil como que llevaran una matricula(las del ayto un numero)y un seguro acorde a la bici,porque igual que hay muchos muchisimos conductores poco respetuosos,tambien lo hay llevando las bicis e incluso peatones.
Hay gente que le hara gracia pero en ZaZ ya hay muchos comentarios de golpes dados a peatones por las bicis incluso a coches.
Precisamente yo tengo a una amiga,que en un atasco,se le cerro el semaforo,en un paso de peatones dejando como 1.5 mts para que pasara la gente y llega una bici,le da un golpe tremendo en la aleta,se le cae encima del capó.Llega se levanta se monta y le dice: Tranquila que no me a pasado nada.Desde luego se montó rapidamente y Bye Bye.-Mi amiga al chapista a pagar.Pues de esas se oyen ya muchas.
Parece que los usuarios de las bicis estan por encima del bien y del mal,pero esto no es nuevo ya paso con la llegada de las motos de 125 en masa a las ciudades.
Particularmente a mi no me molestan las bicis,que no se me entienda mal,pero son los primeros que no respetan ni aceras,ni semaforos,ni peatones,etc.Siquieren respeto tendran que ganarselos,actuando con respeto a las normas(o con multas)como todos.
Carlos_BPM
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Creo que vamos a chupar más 2º a partir de ahora......
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Pedro6844;8544058 dijo:
Cierto, pero el respeto ha de ser mutuo. Resulta que con la nueva norma, si vas por un carril bici y un tio se cruza y te chocas con el es culpa tuya tambien. A ver como se come eso. No puedes ir por la cera a mas velocidad que el paso de un peaton (es la ley) pero el peaton puede ir haciendo el canelo, con auriculares, borracho... y si le rozas al pasar porque se te echa encima, sigue siendo culpa tuya, aunque tu no puedas haber bebido, ni llevar auriculares ni hacer cambios de direccion bruscos. En vez de protegernos de los que se exceden, se ha hecho tabula rasa: todos malos, todos peligrosos. Mi tia se queja mucho de las bicis, porque dice que apareen sin que se entere porque no hacen ruido. Tiene parte de razon, pero resulta que esta medio sorda y es miope pero se niega a llevar gafas. El dia que se cruze en medio de una bici por no querer poner fin a sus problemas auditivos y visuales, será culpa del ciclista, por mucho cuidado que llevase. ¿es eso una ley justa?
ca_bmw;8546507 dijo:
Demagogia pura.
KADETT GSI
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mario90;8531044 dijo:
Yo ya no cojo ni el coche para ir a ningún lado de la ciudad, ni por supuesto ningún transporte publico, prefiero ir andando que para eso tengo piernas y paso de dar dinero al transporte publico ni a pagar ninguna multa por ir en coche a 31 en vez de a 30. Anda y que les jodan.
