Duda Posible compra F31

AdrianVill

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Buenas.

Tengo actualmente un bmw e87 116d motor n47 con 234.000km cadena original sin ruidos raros. Estoy barajando cambiarlo por un f31 pero tengo varias dudas.

-318 del 2015, 143cv (n47), 168.000km manual, etiqueta C. Nacional, 13000E

-318 del 2016, 150cv (b47), 160.000 km, automatico, etiqueta c, importado de italia, 13000E

Mi experiencia con el n47 no ha sido mala. La única reparación cara que he tenido en el serie 1 es el FAP, que pidió una limpieza con 220.000 km aproximadamente.

Cómo veis los posibles candidatos? ambos son de compraventa con un año de garantía.

Un saludo y gracias
 

blueboy_gigel

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El echo de que venga de fuera no tiene mucha relevancia para mí, siempre y cuando se pueden comprobar los km.
Los 2 tienen la misma etiqueta medioambiental ( inservible de aqui a na)
Entre esos 2 el que más extras tenga
 

AdrianVill

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El echo de que venga de fuera no tiene mucha relevancia para mí, siempre y cuando se pueden comprobar los km.
Los 2 tienen la misma etiqueta medioambiental ( inservible de aqui a na)
Entre esos 2 el que más extras tenga
He pedido informe de carvertical y de tráfico y en principio los km están bien. De extras, los dos tienen lo mismo, salvo que el de 2015 tiene techo solar. Entiendo que el n47 en los serie 3 es igual que en los serie 1 no? misma probabilidad de fallo?
 

blueboy_gigel

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He pedido informe de carvertical y de tráfico y en principio los km están bien. De extras, los dos tienen lo mismo, salvo que el de 2015 tiene techo solar. Entiendo que el n47 en los serie 3 es igual que en los serie 1 no? misma probabilidad de fallo?
El informe carvertical no sirve de nada. He visto coches doblados y en carvertical no sale nada y otro con un golpe delantero de no frenar en una rotonda y darle al de en frente a 30km/h declarados siniestro total.

Yo digo verificar km en el mismo vehículo

El B47 supuestamente falla menos, pero es sólo una actualización del n47.
Con decirte que la cadena es igual en los 2, es la misma, diferente referencia.
 

Roge Cabrio

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Para mi en estos coches el cambio automático es un extra obligado, ya tienes mi respuesta
 

Navero

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Si el B47 está bien y no hay nada raro, iría a ese, sin duda.
 

AdrianVill

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Vale. Gracias por las respuestas. En principio iré a ver y probar los dos.
 

deirvy

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Puff, con un n47 de esa fecha añades posibilidad de consumo de aceite a la lotería de la distribución. En ese caso yo buscaría un B47.
 

blueboy_gigel

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Puff, con un n47 de esa fecha añades posibilidad de consumo de aceite a la lotería de la distribución. En ese caso yo buscaría un B47.
Los N47 y N57 comen casquillos, es lo mismo los N47 y N57. Si es que tienen los mismos fallos.
Lo mismo que las cajas 8HP, son buenísimas, pero con un mantenimiento deficiente se rompen, y eso lo dije yo hace años.

Los que cambian los coches cada 4 años no los cuidan porque les dura y les da igual, total lo van a cambiar.

Coge el que te gusta, cambia el aceite de la caja y valvulina, el a este del motor a los 10k y disfruta
 

gengis

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El informe carvertical no sirve de nada. He visto coches doblados y en carvertical no sale nada y otro con un golpe delantero de no frenar en una rotonda y darle al de en frente a 30km/h declarados siniestro total.

Yo digo verificar km en el mismo vehículo

El B47 supuestamente falla menos, pero es sólo una actualización del n47.
Con decirte que la cadena es igual en los 2, es la misma, diferente referencia.
La cadena no es la misma tal cual, está en teoría solucionada, es más, estaban tan "cagados" de hacer un N47 2.0 que ahora los B47 llevan un sensor de estiramiento de cadena que se puede mirar por diagnosis para saber el estado sin abrir nada del motor, por lo que si parte cadena un B47 en la gran mayoría de los casos es por negligencia del propietario
 

gengis

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Yo a mismo precio iría a B47 importado de cabeza y más siendo automático.

Antes de comprarlo, que te miren la elongación de la cadena con ISTA (u otra diagnosis que lo soporte)
 

blueboy_gigel

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La cadena no es la misma tal cual, está en teoría solucionada, es más, estaban tan "cagados" de hacer un N47 2.0 que ahora los B47 llevan un sensor de estiramiento de cadena que se puede mirar por diagnosis para saber el estado sin abrir nada del motor, por lo que si parte cadena un B47 en la gran mayoría de los casos es por negligencia del propietario
Nada que no haya visto.

Ese cochecito en concreto es un X1 18d que tiene la cadena con la ref 11318570649 que se comercializa a partir de 01/03/2014
O sea... la misma que montan los n47/n57 fabricados posteriormente a esa fecha

O sea que yo tengo 3 coches con la misma cadena
316d fabricado el 12/2014 N47
435xd 01/2015 N57
X4 30xd 09/2015 N57

O sea que le han puesto un sensor al motor, porque la cadena es la misma
2b3f8bc05c42f21eb7c5b66ce0e7359e.jpg
 

gengis

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Nada que no haya visto.

Ese cochecito en concreto es un X1 18d que tiene la cadena con la ref 11318570649 que se comercializa a partir de 01/03/2014
O sea... la misma que montan los n47/n57 fabricados posteriormente a esa fecha

O sea que yo tengo 3 coches con la misma cadena
316d fabricado el 12/2014 N47
435xd 01/2015 N57
X4 30xd 09/2015 N57

O sea que le han puesto un sensor al motor, porque la cadena es la misma
2b3f8bc05c42f21eb7c5b66ce0e7359e.jpg
La cadena si, el "recorrido" en teoría no, que según BMW cuando lo lanzaron y algunos foros "expertos" alemanes, es de donde venía el problema.

Si fuese el mismo recorrido y es "marketing", yo, elegiría siempre B47 porque tienes el chivato. Si fuese bastante más barato el N47, cogería N47 porque quitado de la cadena, pocos problemas tiene, y eso que te ahorras.
 

blueboy_gigel

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La cadena si, el "recorrido" en teoría no, que según BMW cuando lo lanzaron y algunos foros "expertos" alemanes, es de donde venía el problema.

Si fuese el mismo recorrido y es "marketing", yo, elegiría siempre B47 porque tienes el chivato. Si fuese bastante más barato el N47, cogería N47 porque quitado de la cadena, pocos problemas tiene, y eso que te ahorras.
Es el mismo, fijate si las herramientas de calado son las mismas, cambia el del cigueñal pero ... con el del N47 se puede hacer


Minuto 9:50 hasta 10:20

Allí puedes ver la distribución en un B47, te aseguro que la del N47 es igual, las cadenas van en la misma postura
 

blueboy_gigel

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El bloque B47 y los últimos N47 (2014) comparten cadena, árboles contrarrotantes y cojinetes de agujas.

En el B47 se supone que el piñon del cigueñal es desmontable y no de fundición como en el N47.

Una cosa que no sirve para nada ya que no lo encuentras para comprarlo en el concesionario. IWIS lo vende, pero hay que hacer una carrera de astronauta y gastarse un dineral en herramientas para cambiarlo.

Los tensores de cadena son los mismo, tanto superior como inferior



Te digo yo porque el N47 es el "malo" y el B47 es el (bueno)

En la época del N47 (2007-2011), BMW estiró los mantenimientos programados de su aceite Castrol Edge LongLife hasta los 30.000 km o 2 años.

Un propietario que venía del M47 pensaba: "Si el manual dice 30.000 km, aguanta 35.000 km seguro".

El M47 tenía el cambio de aceite a los 20.000 km

Mantener un aceite degradado, lleno de hollín del diésel y diluido con combustible por las regeneraciones del FAP durante 30.000 km es el veneno perfecto para los tensores hidráulicos y los patines de plástico.

Hoy en día, con el B47, cualquier aficionado o propietario concienciado cambia el aceite a los 10.000 km o 15.000 km como muchísimo. Ese simple cambio de hábito salva distribuciones.

Con esto creo que concluye mi participación en este hilo.
Seguiré leyendo, pero creo que he dejado claro lo que pienso sobre uno y otro.
 

gengis

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El bloque B47 y los últimos N47 (2014) comparten cadena, árboles contrarrotantes y cojinetes de agujas.

En el B47 se supone que el piñon del cigueñal es desmontable y no de fundición como en el N47.

Una cosa que no sirve para nada ya que no lo encuentras para comprarlo en el concesionario. IWIS lo vende, pero hay que hacer una carrera de astronauta y gastarse un dineral en herramientas para cambiarlo.

Los tensores de cadena son los mismo, tanto superior como inferior



Te digo yo porque el N47 es el "malo" y el B47 es el (bueno)

En la época del N47 (2007-2011), BMW estiró los mantenimientos programados de su aceite Castrol Edge LongLife hasta los 30.000 km o 2 años.

Un propietario que venía del M47 pensaba: "Si el manual dice 30.000 km, aguanta 35.000 km seguro".

El M47 tenía el cambio de aceite a los 20.000 km

Mantener un aceite degradado, lleno de hollín del diésel y diluido con combustible por las regeneraciones del FAP durante 30.000 km es el veneno perfecto para los tensores hidráulicos y los patines de plástico.

Hoy en día, con el B47, cualquier aficionado o propietario concienciado cambia el aceite a los 10.000 km o 15.000 km como muchísimo. Ese simple cambio de hábito salva distribuciones.

Con esto creo que concluye mi participación en este hilo.
Seguiré leyendo, pero creo que he dejado claro lo que pienso sobre uno y otro.
Coincido con lo de los aceites y probablemente sea una de las cosas que más ayude.

Pero los cambios en la cadena, parecen haber contribuido también a evitar desgaste prematuro, no todo es igual como dices.

Esto es lo que he encontrado mirando un poco el foro inglés y realoem:

Por poner un ejemplo, uno de los tensores cambia: https://www.realoem.com/bmw/enUS/pa...120d&diagId=11_5741&q=11318596823&series=F30N

Luego la piñonería superior también cambia, si, todo es muy parecido, pero igual no es. Video corto comparando:

Y luego, que el utillaje sea el mismo, da igual, no hay más que ver los N gasolina, que N52, N54, N55 y alguno más comparten utillaje y los únicos parecidos en construcción entre esos son el N54 y N55.

En N54, N55 y S55, por poner un ejemplo donde a BMW ya le ha pasado algo así, el piñón encaja al cigüeñal por un disco de contacto, sin embargo, de esos 3 motores el único que es famoso por dar una vuelta al cigüeñal y doblar válvulas es el S55, el famoso "crankhub". El N54 usa el mismo sistema, y en USA hay bastantes N54 con >600cv y los que no montan crankhub de una sola pieza, no tienen problemas, en cambio S55 gripados hay bastantes (desde stock con 410cv hasta preparados). Y son 3 cigüeñales distintos con el mismo disco de contacto.
Al igual que en estos tres motores se desconoce a ciencia cierta por qué el mismo sistema solo falla en 1 de ellos de manera tan obvia, quiero pensar que esos cambios "mínimos" haga que se vean coches con B47 más a menudo con motor de serie con 400k km (en un serie 5, teniendo en cuenta lo que pesa) (y si, ya se que haya uno no confirma que sea una norma, ya también hay algún N47 que también ha llegado a hacer 400k km con cadena original).


No tengo nada en contra del N47, pero a mismo precio como comenta el OP en el primer post, yo me decantaría por B47 por el chivato de la cadena y los cambios que han hecho a la misma que puede que haga que no tenga los mismos problemas.
 

tuki

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Nada que no haya visto.

Ese cochecito en concreto es un X1 18d que tiene la cadena con la ref 11318570649 que se comercializa a partir de 01/03/2014
O sea... la misma que montan los n47/n57 fabricados posteriormente a esa fecha

O sea que yo tengo 3 coches con la misma cadena
316d fabricado el 12/2014 N47
435xd 01/2015 N57
X4 30xd 09/2015 N57

O sea que le han puesto un sensor al motor, porque la cadena es la misma
2b3f8bc05c42f21eb7c5b66ce0e7359e.jpg
Ojo, pero sabemos que bmw fue cambiando la referencia de la cadena del N47 20 veces, y probablemente la última, esa que te figura sea "la buena" (y la misma que en el B47).

Otra cosa, es que aparte el b47 tenga el sensor ese (lo desconocía) y luego una cosa que diste en el clavo, el tema de los mantenimientos de aceite y estirarlos hasta los 30 mil km (me da igual 28 que 32, es una aberración). La gente que tenía el N47 y le hacia los cambios cada 10-15 mil km... seguramente no tuvo problemas de cadena.
 
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