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Comparativa Mientras BMW sube el precio del i4, Tesla baja sin precedentes el Modelo Y
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Nanouk
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Nos cogen por los *uevos, si queremos hacer un renting. Vamos un 8,22% es una burrada.
La cosa es que, tal y como están subiendo los tipos de interés, ya empieza a diluirse tal atropello pero, esos intereses desmedidos los lleva aplicando las financieras de BMW, Audi, etc., desde hace ya varios años.
Repito, una pasada.
tirant
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Y sigue estando MUY caro
Y a esos 44890€ quítales 4500€ de la subvención en cash, sin empuestos, pagada en 30 días. Y luego con una financiación del 1,99% o leasing del 0,99%. Yo lo veo muy competitivo como coche familiar.
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Hay empresas alemanas que te recompran el Tesla para exportarlos a Dinamarca siempre y cuando tengas menos de 1 año y menos de 10.000 kms...ahí lo dejo
En 2021 el Gobierno alemán daba 6.000€ en ayudas directas y estas empresas lo recompraban por 36.000€ (Tesla Model 3 Standard Range)
Aduanas e IVA (en Dinamarca)
Normalmente puede importar coches y motos usados de países de la UE sin pagar derechos de aduana ni IVA.
Los vehículos usados matriculados en otro país de la UE pueden importarse libres de impuestos e IVA.
La exención del IVA está condicionada a que el vehículo haya recorrido más de 6.000 km y tenga más de 6 meses de antigüedad.
Si tienes razón, pero ahora ya es más, y más que subirá. Al final lo que cuenta es lo que pagas cada mes y que te entra en ese precio, luego al final decides, quizás en 4 años bajémosles los i intereses y resulta más rentable financiar el resto.
tirant
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Hay empresas alemanas que te recompran el Tesla para exportarlos a Dinamarca siempre y cuando tengas menos de 1 año y menos de 10.000 kms...ahí lo dejo
En 2021 el Gobierno alemán daba 6.000€ en ayudas directas y estas empresas lo recompraban por 36.000€ (Tesla Model 3 Standard Range)
Aduanas e IVA (en Dinamarca)
Normalmente puede importar coches y motos usados de países de la UE sin pagar derechos de aduana ni IVA.
Los vehículos usados matriculados en otro país de la UE pueden importarse libres de impuestos e IVA.
La exención del IVA está condicionada a que el vehículo haya recorrido más de 6.000 km y tenga más de 6 meses de antigüedad.
Eso ya se acabó. Tras la rebaja, se han dejado de vender Teslas a daneses. Además ahora hay que mantener el coche 12 meses tras recibir el BAFA en 2023. Pero era un chollo, la gente conducía Teslas y los cambiaba a los 6 meses sacándose 10-15.000€ de beneficio.
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Tras la rebaja, lo que no ha parado de subir es el stock sin vender de model 3 e Y, siguiendo la tendencia que traían...esto es en Europa.
Hola dices de los seguros de Tesla pero leo en el foro de esa marca seguros de 300-400 con franquicia, no sé si como se pueden dar esos precios
En cuanto depreciación yo tengo un Kia Ev6 me costó 48 y pico en marzo del 22, hace unos días había un modelo igual de equipamiento de segunda mano por 53 en un compraventa. Estamos locos porque un coche se despreciaba un 25% al salir del concesionario. Claro cuando compré el Kia entregué un BMW por casi lo mismo que me había costado 2 años antes.
Los Ev6 en un año no han parado de subir
Última edición:
Lo mejor de los precios que has puesto, es que te vas a un 320d y se invierten, en españa es más barato que en Alemania, el serie 4 combustión imagino que le pasará igual, tal vez les interese vender en Alemania más eléctricos que de combustión.¿Y cual es el precio que le corresponde al BMW i4 en España? El unico que no está inflado es el i4 35...
O igual es que con que patrocinen al real madrid se piensan que van a vender más i4…
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Un alto precio del coche... desincentiva su compra.... y si decides comprar... no te dejaran circular en ciertas ciudades de Alemania...
Comprar un coche diesel en España... a dia de hoy... es pegarse un tiro en el pie... o haces +50.000 kms/año o no compensa... y no te van a dar ni un € por el cuando lo vendas
El problema no es comprar diésel o gasolina, sino que no hay otra opción para los miles y miles de coches que duermen cada día en las calles, sólo los que tengan chalet y algunos que tengan plaza de garaje puede ser interesante pero vamos sólo si haces ciudad porque para carretera ya hemos visto que ni el i4 con la batería grande te hace 450 km del tirón, siendo nuevo, imagina con dos años con suerte hace 400 y como dicen luego ponte a cambiar módulos.
AdriGTA
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Es más cuestión de cambiar la mentalidad en la forma de viajar en coche, al menos con las autonomías actuales y a medio plazo, que te haga 350km a ritmo normal de autovia, teniendo puntos de carga rápida (que los hay), para mi no es ningún problema. El tema de cargar en casa sino tienes la posibilidad de poner un punto propio si es mucho más crítico...
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Mis coches duermen en la calle y el Tesla de mi hermana en Alemania... también.
Ella recarga en cualquier cargador que ve y recorre 7.000 kms en 1 mes cuando viene a España.... si para ella no es un problema... ¿porque lo debería ser para mi?
En España... tenemos asociado coche eléctrico... a plaza de garaje... y nos decimos que si no tengo chalete o piso con garaje no puedo tener coche a pilas.
Siempre que haya cargadores apropiados... no habrá problema.
Un cargador de 350 kW en autovia es un lujazo... cargar del 4% al 80% en 30 minutos... 360 kms... como se ve en el grafico de km77... hasta el 70% por encima de los 80 kW... casi nada
En una ciudad no sirve para nada... con 50 kW... sobra
PD: Alguno "cree" que se echa gasolina mas rápido... solo ocurre cuando te la echan y pagas en efectivo al "mangueras"... especie en extinción... ahora te la echas tu...
J0RDI
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Mis coches duermen en la calle y el Tesla de mi hermana en Alemania... también.
Ella recarga en cualquier cargador que ve y recorre 7.000 kms en 1 mes cuando viene a España.... si para ella no es un problema... ¿porque lo debería ser para mi?
En España... tenemos asociado coche eléctrico... a plaza de garaje... y nos decimos que si no tengo chalete o piso con garaje no puedo tener coche a pilas.
Siempre que haya cargadores apropiados... no habrá problema.
Un cargador de 350 kW en autovia es un lujazo... cargar del 4% al 80% en 30 minutos... 360 kms... como se ve en el grafico de km77... hasta el 70% por encima de los 80 kW... casi nada
En una ciudad no sirve para nada... con 50 kW... sobra
PD: Alguno "cree" que se echa gasolina mas rápido... solo ocurre cuando te la echan y pagas en efectivo al "mangueras"... especie en extinción... ahora te la echas tu...
Totalmente de acuerdo.
Yo ya ni entro a valorar los comentarios de que los eléctricos, en este caso el i4, no tiene autonomía etc. Es curioso el dato de que todas las críticas hacia su autonomía y/o funcionalidad o futuro vienen de personas que no lo tienen un eléctrico, nada nuevo.
Yo estoy encantado con el i4, y con una autonomía real de a día de hoy 450kms reales si vas a velocidades normales.
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¿A 170 en un viaje cuantos kms quedan de esos 450?
A mi como usuario intensivo (+60k kms anuales) de coches normales me parecen autonomías de chiste
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¿A 170 en un viaje cuantos kms quedan de esos 450?
A mi como usuario intensivo (+60k kms anuales) de coches normales me parecen autonomías de chiste
Claro, por eso mismo yo tenia un 330d en el año 2000. Pero hoy carece de sentido para mis circunstancias. Que cambian, ojo...yo me acuerdo de compañeros veteranos allá por el 2000, en el foro, que paraban cada dos horas de viaje con sus M5 de trinca y me preguntaba cómo era posible
...pues tu llegarás 
Respecto a lo otro, no hará ni 200 kms.
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Claro, por eso mismo yo tenia un 330d en el año 2000. Pero hoy carece de sentido para mis circunstancias. Que cambian, ojo...yo me acuerdo de compañeros veteranos allá por el 2000, en el foro, que paraban cada dos horas de viaje con sus M5 de trinca y me preguntaba cómo era posible
Respecto a lo otro, no hará ni 200 kms.
350 kilómetros a unos 150 de marcador lo vería razonable.
El I4 es de los pocos eléctricos que me llama la atención junto con el MINI y el 500E .
J0RDI
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Todo depende de las necesidades de cada uno claro.
Hombre, a 170 diría que mas de doscientos seguro.
Si vas a 225 seguramente unos 170 kms, pero no veo mucha gente a 225 durante 100 kilometros o mas por las autopistas, vamos.
El consumo se dispara más a partir de 150.
A 150 si no das muchos acelerones innecesarios, trescientos kilometros lo veo más que factible.
Sobre lo que comentas Gus, del M5, pues ahí está, cuando tenía el CSL e46 la autonomía me llegaba justito a los tres cientos kms si iba rápido, y con el Ferrari pues no llegaba ni a dos cientos kilometros, y no veía a nadie quejarse de sus limitadas autonomías, se daba por hecho; pero con los eléctricos es un tema recurrente: “Ah! es un electrico, y cuanta autonomía tiene?”(Eso misma pregunta me la hicieron ayer mismo), 450 kms??, Ah si?? Anda pues está muy bien no?” Y yo me pregunto cuantas veces al año haces más de 400 kms al día? En mi caso una.
De todas formas, esa manera de conducir (rápido y rato) ya pertenece más a épocas prehistóricas.
Seguramente si los críticos tuvieran la posibilidad de conducir un eléctrico durante un tiempo, cambiaría su punto de vista..
Claro, por eso mismo yo tenia un 330d en el año 2000. Pero hoy carece de sentido para mis circunstancias. Que cambian, ojo...yo me acuerdo de compañeros veteranos allá por el 2000, en el foro, que paraban cada dos horas de viaje con sus M5 de trinca y me preguntaba cómo era posible
Respecto a lo otro, no hará ni 200 kms.
350 kilómetros a unos 150 de marcador lo vería razonable.
El I4 es de los pocos eléctricos que me llama la atención junto con el MINI y el 500E .
Hombre, a 170 diría que mas de doscientos seguro.
Si vas a 225 seguramente unos 170 kms, pero no veo mucha gente a 225 durante 100 kilometros o mas por las autopistas, vamos.
El consumo se dispara más a partir de 150.
A 150 si no das muchos acelerones innecesarios, trescientos kilometros lo veo más que factible.
Sobre lo que comentas Gus, del M5, pues ahí está, cuando tenía el CSL e46 la autonomía me llegaba justito a los tres cientos kms si iba rápido, y con el Ferrari pues no llegaba ni a dos cientos kilometros, y no veía a nadie quejarse de sus limitadas autonomías, se daba por hecho; pero con los eléctricos es un tema recurrente: “Ah! es un electrico, y cuanta autonomía tiene?”(Eso misma pregunta me la hicieron ayer mismo), 450 kms??, Ah si?? Anda pues está muy bien no?” Y yo me pregunto cuantas veces al año haces más de 400 kms al día? En mi caso una.
De todas formas, esa manera de conducir (rápido y rato) ya pertenece más a épocas prehistóricas.
Seguramente si los críticos tuvieran la posibilidad de conducir un eléctrico durante un tiempo, cambiaría su punto de vista..
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Coincido con el fondo de tu mensaje, si bien me sorprendería que a 170 sostenidos llegaran tan lejos, dado el aumento exponencial del consumo con la velocidad; porque aunque como dices mis coches de combustión a 150 apenas pasan de 400 kms (el M3 E92 raspaba) y ahora igual pero...con depósito de 85 litros... , pero mi experiencia es similar. Ahora, el "problema" (para los queno cargamos fuera d ecasa) es hacerse a la obligación.
Mira, simplemente a 130 kms/h: consumos y autonomía medidos de 40 coches (y sería increible que a 170 solo aumentaran un 20-25%: será más porque es el peor escenario): el fenomenal i4 no llega a 300 kms, de manera que a 170 (escenario cada vez menos probable, pero en el entorno en el que algunos nos seguimos moviendo al viajar por tierras teutonas
) yo si creo que bajarían de 200....https://www.autobild.es/noticias/co...tonomia-36-coches-electricos-130-km-h-1123319
...una sola carga y a 130 sostenidos:
Renault Zoe E-Tech 292 km
BMW i4 M50 299 km
Tesla Model Y 304 km
Kia EV6 305 km
...
Porque no olvidemos que simplemente de 120 a 140 en coches de combustión (que sufren menos por esa circunstancia proporcionalmente aunque en general estén menos optimizados aerodinámicamente )....
Datos de incremento hasta 160 kms/h:
Incremento del consumo en relación al incremento de velocidad
Velocidad (km/h) Consumo en litros (gasóleo) Consumo en litros (gasolina)
90 km/h 4,00 6,00
100 km/h 4,45 6,30
110 km/h 4,75 7,64
120 km/h 6,05 8,10
130 km/h 6,92 9,34
140 km/h 7,85 10,30
150 km/h 8,15 11,90
160 km/h 9,73 13,23
https://www.adicae.net/idae/conduccion/secciones/consumo.html
tirant
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Aquií hicieron unas pruebas, el eDrive40 a 170km/h puede hacer unos 235-240km con la batería llena (100%-0%). Será menos de 200km si la batería está al 80% o menos.
Fíjaos que pasar de 130 a 140km/h (7% más de velocidad) apenas incrementa un 13% el consumo. En Cambio de un incremento de 140 a 180km/h (28% más velocidad) incrementa el consumo ya un 65%.
De todas maneras, en mi observación personal, a temperaturas externas de 25-35 grados (verano), los consumos son más reducidos que los de la tabla. Pero éstos pueden ser un buen indicador de como tira el i4 en autopista.
https://www.autozeitung.de/bmw-i4-test-201630.html
Fíjaos que pasar de 130 a 140km/h (7% más de velocidad) apenas incrementa un 13% el consumo. En Cambio de un incremento de 140 a 180km/h (28% más velocidad) incrementa el consumo ya un 65%.
De todas maneras, en mi observación personal, a temperaturas externas de 25-35 grados (verano), los consumos son más reducidos que los de la tabla. Pero éstos pueden ser un buen indicador de como tira el i4 en autopista.
https://www.autozeitung.de/bmw-i4-test-201630.html
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J0RDI
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Buenos datos y buen debate.
No he probado los consumos reales del M a velocidades constantes de más de 150. Seguro que esos estudios son muy fiables. Normalmente siempre circulo a velocidad más o menos legal por autopistas, y le piso más en trayectos cortos dependiendo del día y las ganas. Creo que el i4 se disfruta y se aprecia más jugando con la aceleración que te da, sin pasarse con la velocidad punta, eso es. Este sábado pasado, yendo en bici gravel por la montaña, me atropelló una moto que me salió de una curva por mi derecha e impactamos de cara. Después de eso, se me pasan las ganas de arriesgar con el coche. Todo puede pasar sin previo aviso, y cambiar en un segundo.
No he probado los consumos reales del M a velocidades constantes de más de 150. Seguro que esos estudios son muy fiables. Normalmente siempre circulo a velocidad más o menos legal por autopistas, y le piso más en trayectos cortos dependiendo del día y las ganas. Creo que el i4 se disfruta y se aprecia más jugando con la aceleración que te da, sin pasarse con la velocidad punta, eso es. Este sábado pasado, yendo en bici gravel por la montaña, me atropelló una moto que me salió de una curva por mi derecha e impactamos de cara. Después de eso, se me pasan las ganas de arriesgar con el coche. Todo puede pasar sin previo aviso, y cambiar en un segundo.
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Si, la discusión es más "teórica" que otra cosa.
Mira, probando el U11 el otro día para pillarlo PHEV, me dejaron en el conce uno igual al que configuré pero 18d....y yo todo el rato empeñado en que funcionara en eléctrico
El comercial que le diera caña 
y yo cada vez más despacio a ver por qué no se detenía el motor de combustión 
y saltaba el (inexistente) eléctrico c**o, si hasta @agc fue a buscar donde estaba la trampilla de carga en el 18d
Nanouk
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Yo he leído comentarios en otros medios en los que hay detractores del eléctrico que basan parte de su discurso en un supuesto enfado de todos los propietarios de eléctricos...
Aquí, en el foro, no he escuchado muchas críticas...
Yo siempre digo que no existen coches buenos o malos sino adecuados o no a tus necesidades o deseos.
Yo tengo un MINI SE. Con ese coche me dio el verano pasado por ir tres veces de Córdoba a Málaga. Claro, una forma algo "cobarde" de hacer el viaje era parar tras recorrer un tercio de viaje de ida, cargar hasta el 100% y, a la vuelta, cagar nuevamente hasta un 80% cuando lleves un tercio del viaje y otra ves a los dos tercios de viaje hasta un 70%, por ejemplo.
La última vez solo pare dos veces. En la de ida hasta el 100% y en la de vuelta hasta el 80% y el coche llegó.
A lo que voy. El MINI SE no es para hacer esos viajes. Si me lo compro con la idea de hacerme algún que otro viaje y me enojo por los tiempos de más que tengo que emplear en pararme a cargar, no es que los eléctricos no estén preparados, es que debería haber tirado a por otro coche con más autonomía.
Fíjate qué mal veo el tema de los eléctricos que estoy mirando iX1 y algún que otro iX3... Lo que pasa es que no quiero soltar el MINI y menos aun el Z4... Por otro lado, qué c**o hago yo con tres coches!!!!!
Yo al final acabo solo. Me deja la novia seguro!!!
Aquí, en el foro, no he escuchado muchas críticas...
Yo siempre digo que no existen coches buenos o malos sino adecuados o no a tus necesidades o deseos.
Yo tengo un MINI SE. Con ese coche me dio el verano pasado por ir tres veces de Córdoba a Málaga. Claro, una forma algo "cobarde" de hacer el viaje era parar tras recorrer un tercio de viaje de ida, cargar hasta el 100% y, a la vuelta, cagar nuevamente hasta un 80% cuando lleves un tercio del viaje y otra ves a los dos tercios de viaje hasta un 70%, por ejemplo.
La última vez solo pare dos veces. En la de ida hasta el 100% y en la de vuelta hasta el 80% y el coche llegó.
A lo que voy. El MINI SE no es para hacer esos viajes. Si me lo compro con la idea de hacerme algún que otro viaje y me enojo por los tiempos de más que tengo que emplear en pararme a cargar, no es que los eléctricos no estén preparados, es que debería haber tirado a por otro coche con más autonomía.
Fíjate qué mal veo el tema de los eléctricos que estoy mirando iX1 y algún que otro iX3... Lo que pasa es que no quiero soltar el MINI y menos aun el Z4... Por otro lado, qué c**o hago yo con tres coches!!!!!
Yo al final acabo solo. Me deja la novia seguro!!!
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Ese
Ese es el problema, tener que cambiar yo por el coche, salvo en vacaciones que me daria igual, y ya puestos puedo coger tren o avión. Yo si viajo en fin de semana no puedo tardar 5 horas y media , tardo 4 horas como máximo contando si acaso una parada a echar gasolina, porque eso me supone más fatiga y al final no compensa el viaje.
Por curiosidad, cuál es el beneficio para tu hermana del eléctrico? Si cargas en la calle el precio es mayor que el del diésel o gasolina a los 100 kilómetros, más lo que cuesta el coche de más Mis coches duermen en la calle y el Tesla de mi hermana en Alemania... también.
Ella recarga en cualquier cargador que ve y recorre 7.000 kms en 1 mes cuando viene a España.... si para ella no es un problema... ¿porque lo debería ser para mi?
En España... tenemos asociado coche eléctrico... a plaza de garaje... y nos decimos que si no tengo chalete o piso con garaje no puedo tener coche a pilas.
Siempre que haya cargadores apropiados... no habrá problema.
Un cargador de 350 kW en autovia es un lujazo... cargar del 4% al 80% en 30 minutos... 360 kms... como se ve en el grafico de km77... hasta el 70% por encima de los 80 kW... casi nada
En una ciudad no sirve para nada... con 50 kW... sobra
PD: Alguno "cree" que se echa gasolina mas rápido... solo ocurre cuando te la echan y pagas en efectivo al "mangueras"... especie en extinción... ahora te la echas tu...
lo de cargar estás poniendo las mejores condiciones para el eléctrico que pocos cargadores existen de 350 kw frente a qué pares y hasta la suegra coma casi.
Normalmente el tiempo de pagar es el mismo en eléctrico que un gasolina sea con tarjeta o con aplicaciones en el móvil. Echar la gasolina puede llevarte 3 minutos. El eléctrico tienes mínimo con suerte más de 40 minutos.
Nanouk
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Respecto a la subida de precios.
Paseando por lugares peligrosos, es decir, por PremiumSelection de BMW y MININext de MINI, pues puedes acabar liándote en una historia gorda, me encuentro un MINI SE como el mío. Me explico.
Coche con unos 11.000 Km, cuando el mío tenía unos 500 Km anunciados (en realidad me llegó con casi 800 Km), misma cuota mensual y cuota final pero con un gran matiz: este tiene entrada y el mío fue sin entrada. Una entrada de solo 9000 y pico euros.
Es decir, que si llego a hacer la operación un año y medio después, habría tenido que desembolsar 9000 y pico de euros de más para poder tener el coche en las condiciones contractuales que tengo ahora mismo.
Eso en solo un año y medio…
Paseando por lugares peligrosos, es decir, por PremiumSelection de BMW y MININext de MINI, pues puedes acabar liándote en una historia gorda, me encuentro un MINI SE como el mío. Me explico.
Coche con unos 11.000 Km, cuando el mío tenía unos 500 Km anunciados (en realidad me llegó con casi 800 Km), misma cuota mensual y cuota final pero con un gran matiz: este tiene entrada y el mío fue sin entrada. Una entrada de solo 9000 y pico euros.
Es decir, que si llego a hacer la operación un año y medio después, habría tenido que desembolsar 9000 y pico de euros de más para poder tener el coche en las condiciones contractuales que tengo ahora mismo.
Eso en solo un año y medio…
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Por curiosidad, cuál es el beneficio para tu hermana del eléctrico? Si cargas en la calle el precio es mayor que el del diésel o gasolina a los 100 kilómetros, más lo que cuesta el coche de más
lo de cargar estás poniendo las mejores condiciones para el eléctrico que pocos cargadores existen de 350 kw frente a qué pares y hasta la suegra coma casi.
Normalmente el tiempo de pagar es el mismo en eléctrico que un gasolina sea con tarjeta o con aplicaciones en el móvil. Echar la gasolina puede llevarte 3 minutos. El eléctrico tienes mínimo con suerte más de 40 minutos.
Beneficio... cuando compró el Tesla por 36.000€ nuevo con ayudas incluidas... no había ninguno turismo de gasolina alemán (BMW o Mercedes) equivalente en precio y tampoco eléctrico
Estudió la infraestructura de carga disponible por donde se movía y vio que tenia mas de una docena de cargadores cerca de su casa... aparte recarga en su trabajo gratuitamente
Desconozco el precio en Alemania... pero donde yo vivo ha recargado indistintamente a 0.15€/kWh hasta 7,4 kW y 0.45€/kWh a 50 kW en ciudad... solo recarga a 250 kW en los cargadores de Tesla cuando viaja
Su Tesla consume 17 kWh... asi que por 2.5€/100 kms en 2 horas de aparcamiento lo tiene hecho...
Si tu tienes un coche que lo hace por 3€ cada 100 kms... házmelo saber porque tengo un 6 cilindros y no baja de 20€ cada 100 kms... y lo mas barato que he visto ronda los 5€/100 kms y es hibrido
