Duda Matching llanta neumático

[MARIANO LOPEZ RIVELO]

Hola
Investigando un poco el tema de las pequeñas vibraciones,creo que he dado con la causa.
De fábrica los neumáticos vienen marcados con un punto ( lugar más liviano del mismo) que ha de coincidir con una marca que llevan las llantas ( lugar más pesado de las mismas).
Cuando coinciden el equilibrado es más eficiente y no se necesitan tantos plomos.

De hecho,en un foro de porsche,he encontrado usuarios que tras no respetar el taller el matching al cambiar neumáticos o desmontarlos tenían ligeras vibraciones por encima de 200.

Lo que me ocurre a mí.
De hecho,las llantas vienen de serie con una etiqueta circular....que las llantas pintadas y reparadas han perdido.

Y también he visto que varios usuarios de Porsche se quejan de pequeñas vibraciones cuando han montado las michelin súper sport que yo llevo de fábrica.

Parece que he dado con la causa.

Por eso una de las llantas lleva 7 plomos por fuera y 6 por dentro .( me han confirmado en 2 talleres que llanta y neumáticos están perfectos, no obstante,pero casi seguro desalineados).

Y aunque se compense con los plomos no queda igual que como venía de fábrica.

Cuando vienen de fábrica con el matching casi no necesitan plomos por esa razón

Saludos

 

[Barbinski]

.....por encima de 200?? ....

Buena investigación. Nunca lo había oído y nunca he visto (o no me he enterado) montadores de neumáticos hacer coincidir esos puntos en llanta y neumático.

 

[Lomen]

Si sois curios mirar una cosa.

Hacer una marca al neumatico y a la llanta, para ver si se desplazan entre si.

Lo mismo alguno se lleva una sorpresa.

 

[topegun]

Si, es habitual eso....
Normalmente el punto se hace coincidir con la válvula ya que a la postre es la zona más pesada de la llanta.
En el 911 las Bridgestone siempre han venido con el punto y se tenían que montar de esta forma

 

[Sechs]

Pero si eso es así lógico que no lo sepa mi vecino pero ¿Un montador de neumáticos profesional?

Espero que sea eso pero soy algo escéptico.

 

[otorre]

@jangel

 

[David-AC]

Este es mi coche recien llegado de fabrica y ni punto enfrentado a la valvula ni leches…

 

[jangel]

Eso es un miticazo
El punto es por una determinada planta de fábrica con un determinado color se identifica

Si fuese como decís
En que se basa para saber el fabricante de neumáticos donde tiene que poner ese punto sino sabe exactamente como está de equilibrada la llanta en concreto que le vaya a tocar ese neumático …
Cada llanta pide una determinada cantidad de plomos ! Al igual que el neumático ninguna es exacta
Y se fabrican por separados y luego se ensamblan , es imposible que ni tanto el fabricante de llanta como el de neumático se pongan de acuerdo para tal hazaña

que cosas tenéis

La giraste y sonò la flauta como podría ser de forma distinta
Es más se utiliza muchas veces para si vibra y la equilibras ! La giras 90 grados y optimizas ..o no
Como una referencia, como podría ser una señal con una tiza ! Pero ahí no hay más goma ni menos ni ninguna cosa rara

 

[Jokin]

¿Esos 200km/h son por poblado?

 

[topegun]

https://www.carlider.es/Marcas-de-colores-en-los-neumaticos_es_1_58_0.html

 

[MARIANO LOPEZ RIVELO]

Pero si eso es así lógico que no lo sepa mi vecino pero ¿Un montador de neumáticos profesional?

Espero que sea eso pero soy algo escéptico.

El problema es el siguiente: cuantos montadores de neumáticos son realmente profesionales?

 

[MARIANO LOPEZ RIVELO]

Eso es un miticazo
El punto es por una determinada planta de fábrica con un determinado color se identifica

Si fuese como decís
En que se basa para saber el fabricante de neumáticos donde tiene que poner ese punto sino sabe exactamente como está de equilibrada la llanta en concreto que le vaya a tocar ese neumático …
Cada llanta pide una determinada cantidad de plomos ! Al igual que el neumático ninguna es exacta
Y se fabrican por separados y luego se ensamblan , es imposible que ni tanto el fabricante de llanta como el de neumático se pongan de acuerdo para tal hazaña

que cosas tenéis

La giraste y sonò la flauta como podría ser de forma distinta
Es más se utiliza muchas veces para si vibra y la equilibras ! La giras 90 grados y optimizas ..o no
Como una referencia, como podría ser una señal con una tiza ! Pero ahí no hay más goma ni menos ni ninguna cosa rara

El fabricante de neumáticos pone el punto en el lugar del neumático más liviano.
Si no lo sabe el fabricante de neumáticos, entonces, quién lo va a saber?

Desde luego mis llantas amg traen la marca por que lo he comprobado.

Pero es cierto que no todos los neumáticos traen el círculo.

 

[tordo69691]

El problema es el siguiente: cuantos montadores de neumáticos son realmente profesionales?

Aquí ya ha respondido uno @jangel, que le tengo por muy profesional y lo ha dejado bastante claro.

 

[Qui//M3]

Por lo que leí en un post tuyo, rayaste una llanta contra un bordillo.
Yo apostaria a que dañaste algo más que la llanta, pero sin ver el coche complicado.
Saludos

 

[Sechs]

El problema es el siguiente: cuantos montadores de neumáticos son realmente profesionales?

Ya, pero eso es algo tan básico y que les ahorraría tantas reclamaciones por mal equilibrado que se me hace muy muy muy muy raro que no sea de dominio público en el gremio.

Añado que las gomas que acabo de montar no llevan ese punto... lo recuerdo de alguna otra pero en estas Michelin desde luego no venían...

 

[Qui//M3]

El fabricante de neumáticos pone el punto en el lugar del neumático más liviano.
Si no lo sabe el fabricante de neumáticos, entonces, quién lo va a saber?

Desde luego mis llantas amg traen la marca por que lo he comprobado.

Pero es cierto que no todos los neumáticos traen el círculo.

¿Podrias poner una foto de la llanta con dicha marca?

Gracias

 

[Qui//M3]

El problema es el siguiente: cuantos montadores de neumáticos son realmente profesionales?

Desde el respeto, asume que el unico culpable de las vibraciones eres tu, que le diste un golpe a la rueda de tu coche.
A partir de aqui, se puede buscar la solución como has hecho, reparando la llanta, probando de volverla a equilibrar, preguntado a otros, etc....
Y te puedes encontrar a grandes profesionales que hagan bien su trabajo, pero que no puedan solucionar tu problema.

Saludos

 

[el_ovispo]

Esa llanta, rozada, reparada y pintada, aún siendo cierto lo del punto y sabiendo dónde estaba, iba a valer de bien poco, no?

Quicir, que esa no es la explicación de tus vibraciones.

Ahora bien, si lanzas a equilibrar la rueda y te pide 70gr, pues no está de más destalonar el neumático, girarlo sobre la llanta, y ver si ahora pide 25gr.

 

[topegun]

Seguramente hayas visto este punto en tus neumáticos: ¿Sabes para qué sirve?

[https://www]

GUÍAS

Seguramente hayas visto este punto en tus neumáticos: ¿Sabes para qué sirve?

8 enero, 2021

Colaborador[https://www]

Los neumáticos son uno de los elementos fundamentales de nuestro vehículo y, como ya sabrás, se clasifican según el tipo de uso y rendimiento energético. Sabrás también que la nomenclatura del flanco (más conocida como código de los neumáticos) indica las dimensiones de rueda y que la huella es fundamental para favorecer el agarre del coche.

Lo que probablemente desconozcas es para qué sirve la referencia de puntos en un neumático nuevo, una indicación que lleva años utilizándose ¿Lo habías pasado por alto? Pues son muchos los coches que salen de fábrica con un punto dibujado en el flanco, un punto que puede mostrarse en varios colores, así que si aún no has encontrado el porqué, ya te avanzamos que es importante para el montaje y correcto funcionamiento de las ruedas.

[https://www]

Para explicar su utilidad, hemos de entender primero que el equilibrado de un neumático es un aspecto crucial para la seguridad de un coche. El equilibrado permite que el centro de gravedad de una rueda coincida con su centro geométrico, hecho que logra un uniforme reparto de pesos. De esta manera, el ocupante no percibe ruidos ni vibraciones durante la marcha.

El equilibrado de neumáticos es elemental para la seguridad y confortabilidad de los ocupantes de un coche. Dada la gran importancia que se le brinda a este proceso, surge lo que se conoce como el “matching”, o también llamado “coincidencia”, un proceso en la cadena de producción que permite poder garantizar el montaje y equilibrado en un corto lapso de tiempo.

[https://www]

El “matching” puede entenderse como un preequilibrado de neumáticos para ayudar a determinar la distribución de pesos de una rueda justo antes de montarla. Para ello, el fabricante indica con un punto la zona más liviana del neumático, una referencia que debe coincidir con la zona más pesada de la llanta si lo que se quiere lograr es un reparto de pesos equitativo.

Entonces, si el neumático marca la zona más liviana, ¿cuál es la parte más pesada de una llanta? Por lo general, se entiende que el punto más pesado de una llanta es donde se sitúa el vástago de la válvula, que suele contar en ocasiones con dispositivos para monitorizar la presión, hecho que incrementa las masas de la zona. Aun así, el fabricante puede llegar a determinar otras partes más pesadas, con lo que se realiza un distintivo en ese mismo punto.

[https://www]

La referencia de puntos no es un sistema universal para todos fabricantes de coches. En este sentido, cabe entender que cada uno lo determina según su criterio y su lógica de trabajo. Lo más común es encontrar neumáticos con un punto de color rojo, aunque otros optan por un punto amarillo o de color blanco, entre otras opciones. Además, los puntos pueden llegar a situarse también en las llantas.

El ‘matching’ sirve para facilitar el proceso de montaje y equilibrado de las ruedas.

El “matching” de un neumático permite que el proceso de montaje de la rueda sea mucho más sencillo y eficaz. El fabricante de automóviles consigue ahorrar tiempos de equilibrado durante la cadena de producción, además de ahorrar costes en la instalación de plomos para equiparar el peso.

[https://www]

A pesar de que todas las miradas apunten hacia el equilibrado de ruedas, los puntos en los neumáticos pueden deberse a otras cuestiones. A modo de ejemplo, algunos fabricantes lo pueden usar como un certificado de calidad, una forma de determinar al cliente que la goma ha pasado por sus controles de calidad pertinentes. Además, algunos pueden usar el punto como un indicativo para tomar la presión.

Por otra parte, la referencia de puntos también es usada en algunos ámbitos de la competición. En este caso, el color y disposición de cada punto marca el tipo de componente con el que se ha producido el neumático, una forma simple y rápida para poder distinguirlos para el montaje.



https://www.autonocion.com/que-es-la-referencia-de-puntos-en-un-neumatico-nuevo/

 

[jangel]

El fabricante de neumáticos pone el punto en el lugar del neumático más liviano.
Si no lo sabe el fabricante de neumáticos, entonces, quién lo va a saber?

Desde luego mis llantas amg traen la marca por que lo he comprobado.

Pero es cierto que no todos los neumáticos traen el círculo.

que conclusión te lleva a pensar eso
Eso sería si quedase con el fabricante de llantas en que donde el pone un punto Liviano su llanta siempre tiene más gramos justo donde va la válvula y eso es completamente falso , solo tienes que equlibrsr una llanta por separado sin neumático

el punto es una referencia para hacer un uso de un optimizado en caso que haya que girarla en la misma llanta y no hay que marcarla con tiza .

y te repito lo tienen también para saber de qué planta ha salido

 

[jangel]

Para más prueba mi 911 de fábrica con pirelli
Delantera ahí y trasera 3/4 girada

 

[MARIANO LOPEZ RIVELO]

que conclusión te lleva a pensar eso
Eso sería si quedase con el fabricante de llantas en que donde el pone un punto Liviano su llanta siempre tiene más gramos justo donde va la válvula y eso es completamente falso , solo tienes que equlibrsr una llanta por separado sin neumático

el punto es una referencia para hacer un uso de un optimizado en caso que haya que girarla en la misma llanta y no hay que marcarla con tiza .

y te repito lo tienen también para saber de qué planta ha salido

No he argumentado que donde va la válvula sea la parte más pesada de la llanta.
De hecho,una llanta lleva la marca justo donde está la válvula y la otra no lleva la marca en ese lugar.Y las dos vienen de fábrica.
Por lo que leí ayer,si haces coincidir el punto más liviano del neumático con el más pesado de la llanta,el equilibrado es óptimo y se ahorra mucho tiempo y costes al necesitar menos plomos.
Por eso lo hacen en las fábricas.

Pero no soy ningún experto.
Mis michelin Súper sport son MO ( homologados por MB) y las llantas AMG ,muy parecidas a las tuyas.

Y ya digo que las llantas vienen con las marcas.Imagino que algún sentido tendrá el poner las marcas.

Y sólo sé que las que están de fábrica,dos,sólo tienen un plomo ( los mismos que tenían las otras dos reparadas) , y ahora las reparadas llevan la tira de plomos ( una de ellas 13).
Y la llanta y el neumático están bien,lo han comprobado en 2 talleres diferentes.

Estoy convencido que alguien con ganas y tiempo quita los 13 plomos ,gira el neumático, equilibra,y los 13 plomos se reducen a 2 o 3 como mucho ( y seguramente sobre alguno).

En neumáticos tan anchos y con tan poco perfil,un equilibrado redondo es fundamental.
Y muy pocos profesionales lo hacen,por no hablar de que muy pocos controlan el calibrado de la máquina frecuentemente.
Que esa es otra

 

[Qui//M3]

No he argumentado que donde va la válvula sea la parte más pesada de la llanta.
De hecho,una llanta lleva la marca justo donde está la válvula y la otra no lleva la marca en ese lugar.Y las dos vienen de fábrica.
Por lo que leí ayer,si haces coincidir el punto más liviano del neumático con el más pesado de la llanta,el equilibrado es óptimo y se ahorra mucho tiempo y costes al necesitar menos plomos.
Por eso lo hacen en las fábricas.

Pero no soy ningún experto.
Mis michelin Súper sport son MO ( homologados por MB) y las llantas AMG ,muy parecidas a las tuyas.

Y ya digo que las llantas vienen con las marcas.Imagino que algún sentido tendrá el poner las marcas.

Y sólo sé que las que están de fábrica,dos,sólo tienen un plomo ( los mismos que tenían las otras dos reparadas) , y ahora las reparadas llevan la tira de plomos ( una de ellas 13).
Y la llanta y el neumático están bien,lo han comprobado en 2 talleres diferentes.

Estoy convencido que alguien con ganas y tiempo quita los 13 plomos ,gira el neumático, equilibra,y los 13 plomos se reducen a 2 o 3 como mucho ( y seguramente sobre alguno).

En neumáticos tan anchos y con tan poco perfil,un equilibrado redondo es fundamental.
Y muy pocos profesionales lo hacen,por no hablar de que muy pocos controlan el calibrado de la máquina frecuentemente.
Que esa es otra

Es mucho más fácil de como lo pintas.

Tu quieres que una llanta GOLPEADA y posteriormente reparada y un neumático golpeado no produzcan ningún tipo de vibración....¿y si vibra es por culpa del que te monta el neumático??

Ah! Y sin contar que podrias tener buje, brazo, silentblock o algun otro elemento dañado debido al bordillazo.

 

[MARIANO LOPEZ RIVELO]

Es mucho más fácil de como lo pintas.

Tu quieres que una llanta GOLPEADA y posteriormente reparada y un neumático golpeado no produzcan ningún tipo de vibración....¿y si vibra es por culpa del que te monta el neumático??

Ah! Y sin contar que podrias tener buje, brazo, silentblock o algun otro elemento dañado debido al bordillazo.

Ya han comprobado todo eso en el concesionario y está perfecto.
Es lo primero que se hizo,lógicamente

Si tuviera algo de eso dañado hubiera cantado inmediatamente.

Antes de llevar a arreglar las llantas,que sólo tenían arañazos,probé el coche y no vibraba en absoluto.

Un buje dañado,o brazo o silentbloc canta mucho antes de ponerlo a 230,obviamente.

 

[MARIANO LOPEZ RIVELO]

Ya han comprobado todo eso en el concesionario y está perfecto.
Es lo primero que se hizo,lógicamente

Si tuviera algo de eso dañado hubiera cantado inmediatamente.

Antes de llevar a arreglar las llantas,que sólo tenían arañazos,probé el coche y no vibraba en absoluto.

Un buje dañado,o brazo o silentbloc canta mucho antes de ponerlo a 230,obviamente.

Por cierto, las vibraciones son en un rango de velocidad muy determinado.Entre 170 y 180 y entre 230 y 240.Y leves

Tienen toda la pinta de ser debidas a un equilibrado no fino al 100 % ( de hecho han ido mejorando claramente con los sucesivos equilibrados)

 

[Qui//M3]

Ya han comprobado todo eso en el concesionario y está perfecto.
Es lo primero que se hizo,lógicamente

Si tuviera algo de eso dañado hubiera cantado inmediatamente.

Antes de llevar a arreglar las llantas,que sólo tenían arañazos,probé el coche y no vibraba en absoluto.

Un buje dañado,o brazo o silentbloc canta mucho antes de ponerlo a 230,obviamente.

Pues nada, culpa del que te monta/equilibra el neumático.

Ya veo que eres "experto" en la materia, aqui finalizo mis intervenciones.
Espero que encuentres la solución al problema.

Saludos

 

[jangel]

No he argumentado que donde va la válvula sea la parte más pesada de la llanta.
De hecho,una llanta lleva la marca justo donde está la válvula y la otra no lleva la marca en ese lugar.Y las dos vienen de fábrica.
Por lo que leí ayer,si haces coincidir el punto más liviano del neumático con el más pesado de la llanta,el equilibrado es óptimo y se ahorra mucho tiempo y costes al necesitar menos plomos.
Por eso lo hacen en las fábricas.

Pero no soy ningún experto.
Mis michelin Súper sport son MO ( homologados por MB) y las llantas AMG ,muy parecidas a las tuyas.

Y ya digo que las llantas vienen con las marcas.Imagino que algún sentido tendrá el poner las marcas.

Y sólo sé que las que están de fábrica,dos,sólo tienen un plomo ( los mismos que tenían las otras dos reparadas) , y ahora las reparadas llevan la tira de plomos ( una de ellas 13).
Y la llanta y el neumático están bien,lo han comprobado en 2 talleres diferentes.

Estoy convencido que alguien con ganas y tiempo quita los 13 plomos ,gira el neumático, equilibra,y los 13 plomos se reducen a 2 o 3 como mucho ( y seguramente sobre alguno).

En neumáticos tan anchos y con tan poco perfil,un equilibrado redondo es fundamental.
Y muy pocos profesionales lo hacen,por no hablar de que muy pocos controlan el calibrado de la máquina frecuentemente.
Que esa es otra

Creo que no me has entendido …
No obstante es aplicar el sentido común

 

[MARIANO LOPEZ RIVELO]

Pues nada, culpa del que te monta/equilibra el neumático.

Ya veo que eres "experto" en la materia, aqui finalizo mis intervenciones.
Espero que encuentres la solución al problema.

Saludos

Los expertos son ACR Racing,que arreglaron las llantas y las equilibraron.

Y ellos mismos me recomendaron volver a equilibrar tras 1.000 kms ,comentándome que ,efectivamente,tenía toda la pinta de ser un tema de equilibrado y de asentamiento de neumático.

Y ellos mismos,antes incluso que el propio concesionario,que están acostumbrados a ver golpes en llantas por miles,descartaron cualquier daño en el vehículo en base a los daños de la llanta,que eran muy ligeros.

Me he fiado en todo momento de los presuntos expertos ( la empresa de arreglo de llantas a las que las envía el concesionario y el perito, y el propio concesionario AMG de Madrid,el único que hay).

Ahora bien,si fallan pues apaga y vámonos.

Yo soy experto en hacer caso a los expertos,nada màs

 

[MARIANO LOPEZ RIVELO]

Creo que no me has entendido …
No obstante es aplicar el sentido común

Es que de eso último no ando muy sobrado

Por cierto,vaya rodillos llevas detrás.Es la especificación de fábrica?

 

[MARIANO LOPEZ RIVELO]

Creo que no me has entendido …
No obstante es aplicar el sentido común

Por cierto,Jangel,que tú si eres experto

A qué atribuyen las pequeñas vibraciones entre 170 y 180 ( mínimas) y entre 230 y 240?

Ayer,comentando con Fernando,le explicaba que bajé la presión a la recomendada ( de 2.8 en las 4 ruedas a 2.6 y 2.3 ) y realizé varias pasadas en ambos sentidos.

En la primera no había vibraciones a ninguna velocidad , en la segunda tercera y cuarta las notaba ( según se calentaban los neumáticos y aumentaba la presión) y en la quinta pasada puse el set up S+ y quité el confort y las vibraciones disminuían ( o quedaban enmascaradas por la mayor dureza del tren de rodaje).

Qué opinas, a parte de que soy muy pesado?