Off Topic ¿Algunos de aquí invertís en Bolsa? VOL VI

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Gulf627

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En la burbuja de las .com, muchas empresas no ganaban dinero.

Ahora, con la IA, muchas empresas están ganando mucho dinero.

Ahora bien, prefiero un ETF (aunque sea un indexado al Nasdaq) o un Fondo antes que hacer stock picking con ese tipo de empresas.

Cuáles?

Reconozco que no estoy muy informado, solo lo que uno lee en prensa financiera.

Entiendo que hay un gran negocio de hardware como demuestra la valoración de NVIDIA, pero esto solo es el medio para un fin.

Y el fin son las AI de OpenAI, Gemini, Llama 3.1 etc....pero que modelo de negocio tienen éstos? Vender esos programas entrenados de AI a otros empresas para gestionar sus datos? o directamente vender software con más funciones, del tipo que Microsoft te venda un Office con AI incorporada o Adobe un Photoshop con AI?? pero ese "add-on" va a suponer un cash-flow por el mismo tan alto?
 

Braskinson

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Lanzo una pregunta al aire y supongo que polémica nada nueva.

Veis la tendencia actual de la AI (inteligencia artificial) como una burbuja.

Me refiero, entiendo que NVIDIA se está hinchando a vender procesadores para todos los servicios de AI pero estos servicios van a poder ofrecer un producto que genere tantos ingresos?

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MigYecla

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Cuáles?

Reconozco que no estoy muy informado, solo lo que uno lee en prensa financiera.

Entiendo que hay un gran negocio de hardware como demuestra la valoración de NVIDIA, pero esto solo es el medio para un fin.

Y el fin son las AI de OpenAI, Gemini, Llama 3.1 etc....pero que modelo de negocio tienen éstos? Vender esos programas entrenados de AI a otros empresas para gestionar sus datos? o directamente vender software con más funciones, del tipo que Microsoft te venda un Office con AI incorporada o Adobe un Photoshop con AI?? pero ese "add-on" va a suponer un cash-flow por el mismo tan alto?

No hace falta buscar mucho! Mira las grandes. Están nadando en dinero. Literal. Por no hablar de márgenes. Nvidia, el margen operativo es del 50%, casi el mismo en el flujo de caja. Ahora mismo no se me ocurre / no conozco ninguna empresa con ese margen (de fcf).

La IA es una revolución de una magnitud mayor que la de Internet.

Y aunque es dificil saber quien ganará, hay que reconocer que las grandes están en una posición totalmente dominante. Y con capacidad para comprar a cualquiera. Sin endeudarse. Tan sólo tirando de caja (volviendo a Nvidia, tienen 30.000 millones en caja).

Ej. hace poco, META ha comprado el 5% de Essilor (Rayban), ya te puedes imaginar la intención. Y META no es sólo FB (Whatsapp sigue sin estar monetizado). Google, otra que nada en dinero, tiene una parte muy grande de todo su universo de aplicaciones sin monetizar.

Y Google la tienes ahora mismo a un per de ¿20? .......................
 

Get Smart 86

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En la burbuja de las .com, muchas empresas no ganaban dinero.

Ahora, con la IA, muchas empresas están ganando mucho dinero.

En ambas burbujas, muy pocas empresas están/estaban ganando mucho dinero.
La diferencia es que en la de ahora con la IA, muchas empresas están gastando MUCHO pero MUCHO dinero... que pocos analistas ven cómo se va a amortizar.
Lo disruptivo es cuando algo más barato, viene a mejorar a lo actual (anterior) más caro. Yo ésto sigo sin verlo.

Hay mucho pero mucho humo, al menos en mi sector. No porque no sirva, sino por lo que prometen, lo que cuesta, y lo que realmente aporta. A cualquiera cosa le llaman IA hoy.

Si va a reventar o no la burbuja, no lo sé. Y si lo hace, ¿cuándo?. Ni idea.
 

Get Smart 86

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Habría que definir qué empresa es IA y qué empresa es de todo un poco (publicidad, hardware, etc)...
 

Get Smart 86

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Cuáles?

Reconozco que no estoy muy informado, solo lo que uno lee en prensa financiera.

Entiendo que hay un gran negocio de hardware como demuestra la valoración de NVIDIA, pero esto solo es el medio para un fin.

Y el fin son las AI de OpenAI, Gemini, Llama 3.1 etc....pero que modelo de negocio tienen éstos? Vender esos programas entrenados de AI a otros empresas para gestionar sus datos? o directamente vender software con más funciones, del tipo que Microsoft te venda un Office con AI incorporada o Adobe un Photoshop con AI?? pero ese "add-on" va a suponer un cash-flow por el mismo tan alto?

En mi sector, hay mucho add-on sobre el software que hoy no aporta el suficiente beneficio como para querer incorporarlo. Lo intentan meter con calzador (como hace Microsoft con Copilot en los nuevos ordenadores con Qualcomm).

Empresas grandes que dominan en sector llevan tiempo intentando añadir "IA" a sus productos y no hay manera de que encajen, gastándose una pasta infame.

Cambiará y será mejor, no lo dudo... Pero que sea una revolución como cuando llegó internet reemplazando al teléfono, fax, carta...

Lo mismo, sí. Y tan pancho que se ha quedado @MigYecla biggrin:
 

392C

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Flipante lo de 3M hoy. Lleva en estos momentos un 18% arriba
 
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392C

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Charter Communications, que ha telegrafiado la subida, también gasta una subida similar hoy.

Cada día más contento de acertar con mi operativa.
j*der, a mí ya me tocaba. La verdad que llevo un buen año en general. Cruzo los dedos para terminar igual.
 

casty

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Flipante lo de 3M hoy. Lleva en estos momentos un 18% arriba
Que rabia me da! Las tuve hasta hace poco menos de un mes y las vendí equivocandome al poner un stop loss
 

392C

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Que rabia me da! Las tuve hasta hace poco menos de un mes y las vendí equivocandome al poner un stop loss
Es que, a veces en esto hay que tener estómago. Y no es nada fácil.
A mí más de una vez me ha salido el estómago por la boca, por campeón
 

Gulf627

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Que rabia me da! Las tuve hasta hace poco menos de un mes y las vendí equivocandome al poner un stop loss
Es de primero de "holdeador" no tener stops

3M la tengo desde hace bastante e incluso amplie en mínimos así que bien que se recupere. Sigo pensando que es buena empresa a muy largo plazo.
 
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casty

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Es que, a veces en esto hay que tener estómago. Y no es nada fácil.
A mí más de una vez me ha salido el estómago por la boca, por campeón
Totalmente de acuerdo. El caso es que estaba haciendo mas de una cosa a la vez y en vez de seleccionar con el broker la opcion de Stop Loss le di a venta. Le gane algo, pero mi estrategia con 3M era ir a largo.
 

casty

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Es de primero de "holdeador" no tener stops

3M la tengo desde hace bastante e incluso amplie en mínimos así que bien que se recupere. Sigo pensando que es buena empresa a muy largo plazo.
Sin duda. Mi estrategia es siempre trabajar con stops aunque unos sean mas permisivos que otros, ya me he perdido un par de trenes por no tener stop y no aceptar malas inversiones. No descarto que cuando corrija (que lo hará), volver a entrar.
 

MigYecla

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soros

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¿Qué opináis del Sabadell?


Ahora mismo estoy en verde con las acciones que tengo desde hace unos años (han estado mucho tiempo en rojo) y no sé qué hacer. Vender ahora que no pierdo o aguantar un poco más a ver si saco algo más positivo.

que hiciste al final con las acciones ?

al ver el hundimiento de la banca en bolsa de esta semana, me he acordado de este post
 

Braskinson

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Hola,

Alguien conoce un PIAS decente?

Bbva tenia uno cojonudo hace 8 años, era tan bueno que lo quitaron del publico en poco tiempo.
 

Gus

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Hola, aquí el cortarollos de siempre... :p

Me gusta esta corrección, para qué negarlo. Y se me queda corta, de momento... :nose:

" En las dos últimas jornadas, el Nasdaq 100 ha perdido un 5% de su valor. Uno de los protagonistas de la semana pasada fue el gigante de la informática Intel, que llegó a desplomarse un 30% después de anunciar el despido de cerca de un 15% de la plantilla, el equivalente a unas 15.000 personas. Nvidia, la firma de semiconductores y referencia del boom de la inteligencia artificial, acumula un desplome del 20% desde los máximos que tocara hace tres semanas en Nueva York a falta que de Wall Street abra sus puertas este lunes.
"Los resultados de las grandes tecnológicas y de algunas de semiconductores, aunque extraordinarios, muestran algunas sombras y, sobre todo, la intención de acelerar inversiones para IA sacrificando los beneficios más inmediatos para capturar una oportunidad de crecimiento en el largo plazo. Esto significa que el sector tardará más en monetizar los frutos de la inteligencia artificial" y esto se tradujo en fuertes pérdidas para las siete magníficas desde hace un par de semanas, coincidiendo con la presentación de sus resultados. La mayor compañía del mercado por capitalización, Microsoft, pierde un 13% en el último mes y anticipa caídas cercanas al 4% para la sesión de hoy, según cómo cotizan sus acciones en la preapertura. Es la misma situación que se repite para Alphabet, mientras que Apple -el otro gigante de los 3 billones de capitalización- se deja solo un 3% en cuatro semanas."
 

Pennywise

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Hoy va a ser un día durillo

https://www.nytimes.com/2024/08/05/business/global-stocks.html

A sell-off in markets around the world turned into a rout on Monday as investors grew panicky about signs of a slowing American economy, with stocks tumbling across Asia and Europe.

The moves were a sharp reversal in the world’s major markets, which for much of the past year have risen to new heights, propelled by optimism about cooling inflation, solid labor markets and the promise of artificial intelligence technology.

The declines were especially pronounced in Japan, where fears about the economy added to other concerns about the damage a strengthening yen could do to corporate profits.

The Nikkei 225 index fell 12.4 percent. It was the benchmark index’s biggest one-day point decline, larger than the plunge during the Black Monday stock market crash in October 1987. The Topix index, which includes companies that represent a broad swath of Japan’s economy, fell 12.2 percent.

The unease spread to Europe, where the Pan-European Stoxx index fell more than 2 percent in early trading, with every major market on the continent recording declines.

The losses were set to continue in the United States. Stock futures for the S&P 500 were down more than 2 percent, and those for the Nasdaq fell more than 4 percent.

The drops followed a U.S. jobs report on Friday that indicated that employers had slowed hiring significantly in July, with unemployment rising to its highest level in nearly three years. This deepened fears that the world’s largest economy was cooling and that the Federal Reserve may have waited too long on cutting interest rates.

Based on the weakness in the jobs report, Goldman Sachs said in a note that it now expected the Federal Reserve to cut interest rates at its next three meetings — a more aggressive timetable for cuts than the investment bank had previously expected.

South Korea’s benchmark Kospi index fell more than 10 percent at one point. Equity markets in Taiwan, Singapore, Australia, Hong Kong and mainland China were all lower. Stocks in India, one of the best-performing markets in Asia this year, traded more than 2 percent lower.


Technology shares were hit particularly hard. The chip giants Samsung Electronics and Taiwan Semiconductor Manufacturing Company each fell 10 percent in Asia. European semiconductor players like ASML of the Netherlands and STMicroelectronics of Switzerland also fell. Futures for Nvidia and Intel, which are listed in New York, were lower.
 
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GermanE46swap

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No hay que entrar en pánico. El mercado siempre sube.
 
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