Algún motor de 7 cilindros?

[Niggacar]

Pues eso chavales, dando una vuelta por el foro, me ha dado por pensar =; y veo que en el mercado hay toda una variedad de motores en función de la disposición de sus cilindros....

Los de Fiat van a sacar el restyling del Fiat 500 con motor Bicilíndrico

El Toyota Aigo de mi cuñada es 3 cilindros, al igual que otros motores sobre todo de coches utilitarios...

Coches de 4 cilindros son la mayoría por nuestras carreteras

De 5 cilindros hay varios motores, sobre todo antiguos, como pueda ser el de los Audi 2.2 o el de Mercedes, el vetusto y fiable 250 diesel

De 6 cilindros también hay una pila, bien sean en L o en V

De 8, de 10 y de 12 cilindros sabemos que existen unos cuantos, sobre todo de coches deportivos o de representación...

Pero porqué no hay motores de 7 cilindros??? :nah: Yo por lo menos no conozco ninguno...

Y vosotros? :weedman:

 

[Sechs]

Es posible que encuentres alguno radial de 7 cilindros para aviación. Pero para automoción, imposible. Los impares son conflictivos y sólo tienen sentido para ahorrar respecto al 4L (3 cilindros) o para mejorarlo pero sin espacio para meter 6 (el de 5 cilindros).

Un 7 cilindros no aporta mejorías significativas respecto a un 6, ni siquiera en fraccionamiento de la cilindrada unitaria. Si se necesitan cilindros más pequeños que los de un 6 que ya son un puñado de cilindros, te tienes que ir a 8 o más. De lo contrario no mejoras cilindrada unitaria apenas y encima empeoras el equilibrado.

 

[Garou]

Imagino que por lo mismo que no hay (por lo menos para calle) un motor de 12 cilindros en línea, me refiero y no sé si estoy equivocado que un motor de 7 cilindros no podría ser en V y tendría que ser en línea y a partir de esa cifra expieza a ser demasiado espacio longitudinal?

 

[antuan]

Iba a contestar lo típico de no pienses tanto, o que no se hacen por equilibrado-simetría etc... pero buscando por google resulta que existieron incluso los de 9 cilindros; hubo de todos menos de 7.... conspiración mundial

Straight-9

 

[BMW E34]

Imagino que por lo mismo que no hay (por lo menos para calle) un motor de 12 cilindros en línea, me refiero y no sé si estoy equivocado que un motor de 7 cilindros no podría ser en V y tendría que ser en línea y a partir de esa cifra expieza a ser demasiado espacio longitudinal?

Existen motores de 8 cilindros en línea como el Mercedes 770k de Hitler, por ejemplo.

Lo normal hoy en día es que en línea lo máximo sean 6 cilindros, ya sea L6 o V12.

 

[Sechs]

Imagino que por lo mismo que no hay (por lo menos para calle) un motor de 12 cilindros en línea, me refiero y no sé si estoy equivocado que un motor de 7 cilindros no podría ser en V y tendría que ser en línea y a partir de esa cifra expieza a ser demasiado espacio longitudinal?

Se podría hacer un V7 con tres a un lado y cuatro a otro. VW tiene un motor de 5 en V. Pero, insisto, el equilibrado sería siempre peor que en uno de 6.

Los motivos de sumar cilindros a un motor están en:

- Mejorar la calidad de giro al tener más explosiones por vuelta y en algunos casos configuraciones más favorables

- Reducir la cilindrada unitaria para mejorar el rendimiento. Los cilindros demasiado grandes no permiten regímenes elevados y pueden tener mayores pérdidas que otros de tamaño inferior

En los 7 ni mejoras la calidad de giro (habría que equilibrar armónicos de primer orden por ser impar) ni, como dije antes, consigues mejorar significativamente la cilindrada unitaria respecto al de 6.

 

[Alfa156]

Hombre, los 5 cilindros no son tan antiguos... siguen existiendo unidades tanto de Audi/VW como de Volvo, perfectamente vigentes.

Un 7 cilindros no tiene demasiado sentido en automóvil... sería demasiado largo para montar si fuera en línea (un V8 sería más compacto, y suave), y para hacerlo en V, habría que montar un "invento" tipo el VR5 de Volkswagen, que, nuevamente, para montar un engendro así, nos vamos a un V6, más compacto y mejor equilibrado.

 

[Sechs]

Existen motores de 8 cilindros en línea como el Mercedes 770k de Hitler, por ejemplo.

Lo normal hoy en día es que en línea lo máximo sean 6 cilindros, ya sea L6 o V12.

Y de 16 en V, como los míticos Auto Union de carreras.

Pero los cigueñales y culatas de más de 6 cilindros en línea no resultan en general interesantes por que al ser tan largos aumentan las torsiones y hay pocos capós con hueco para insertarlos.

 

[Niggacar]

Es posible que encuentres alguno radial de 7 cilindros para aviación. Pero para automoción, imposible. Los impares son conflictivos y sólo tienen sentido para ahorrar respecto al 4L (3 cilindros) o para mejorarlo pero sin espacio para meter 6 (el de 5 cilindros).

Un 7 cilindros no aporta mejorías significativas respecto a un 6, ni siquiera en fraccionamiento de la cilindrada unitaria. Si se necesitan cilindros más pequeños que los de un 6 que ya son un puñado de cilindros, te tienes que ir a 8 o más. De lo contrario no mejoras cilindrada unitaria apenas y encima empeoras el equilibrado.

Entiendo Reihesechs, pero no es una cuestión de fiabilidad no? ya que, por ejemplo, tuve hace años un MB el E 250D que era 5 cilindros y precisamente malo no me salió, ya que lo vendí con más de 700000 kms y me consta que hoy en dia sigue circulando por Valladolid... :xray:

Lo que si que afectará me imagino es que al ser cilindros impares, es más facil que surjan vibraciones con los kms,no?

 

[victor316]

La explicación es sencilla, tienes que calar el cigüeñal para que cada cierto nº de rados tengas una muñequilla y una biela, en un motor de 5 cil tendrías una biela cada 72º, en uno de 9 cil cada 40º, en uno de 3 cada 120º...es decir, ha de dar un número exacto, pero si divides 360/7 te da 51,428571...es imposible que ese motor funcione equilibrado

 

[victor316]

Entiendo Reihesechs, pero no es una cuestión de fiabilidad no? ya que, por ejemplo, tuve hace años un MB el E 250D que era 5 cilindros y precisamente malo no me salió, ya que lo vendí con más de 700000 kms y me consta que hoy en dia sigue circulando por Valladolid... :xray:

Lo que si que afectará me imagino es que al ser cilindros impares, es más facil que surjan vibraciones con los kms,no?

No tiene por qué, cada 120º se produce una explosión, vibrará menos que un bicilíndrico, sobre todo si es boxer

 

[BMW E34]

Y de 16 en V, como los míticos Auto Union de carreras.

Pero los cigueñales y culatas de más de 6 cilindros en línea no resultan en general interesantes por que al ser tan largos aumentan las torsiones y hay pocos capós con hueco para insertarlos.

De hecho en coches de calle lo máximo suelen ser 6 en línea.

Combinaciones raras de motor y cilindrada existen muchas, como un V12 de 1.500cc... Suele darse en coches de carreras.

 

[Sechs]

Entiendo Reihesechs, pero no es una cuestión de fiabilidad no? ya que, por ejemplo, tuve hace años un MB el E 250D que era 5 cilindros y precisamente malo no me salió, ya que lo vendí con más de 700000 kms y me consta que hoy en dia sigue circulando por Valladolid... :xray:

Lo que si que afectará me imagino es que al ser cilindros impares, es más facil que surjan vibraciones con los kms,no?

No, no tiene que ver con la fiabilidad ni con que surjan vibraciones con los km. Un motor con mal equilibrado se puede corregir con un árboles de equilibrado.


Pero, como digo, ¿para que usar 7 si 6 es mejor?

 

[Sechs]

De hecho en coches de calle lo máximo suelen ser 6 en línea.

Combinaciones raras de motor y cilindrada existen muchas, como un V12 de 1.500cc... Suele darse en coches de carreras.

El BRM V16 creo que también tenía 1.5 litros... Menos de 100 cc por cilindro :-#

 

[BMW E34]

El BRM V16 creo que también tenía 1.5 litros... Menos de 100 cc por cilindro :-#

Exacto, los cilindros y pistones parecen de juguete de lo pequeños que son.
El coche es increíble:
[YT]fZMPDCNyQxE&feature=related[/YT]

 

[Zipper]

te has dejado el de v16 y w16xDD que tambien hay de 16 cilindros xD

 

[Niggacar]

La explicación es sencilla, tienes que calar el cigüeñal para que cada cierto nº de rados tengas una muñequilla y una biela, en un motor de 5 cil tendrías una biela cada 72º, en uno de 9 cil cada 40º, en uno de 3 cada 120º...es decir, ha de dar un número exacto, pero si divides 360/7 te da 51,428571...es imposible que ese motor funcione equilibrado

A ti te parece sencilla Victor... pero para los que no somos tan entendidos en mecánica no lo es tanto... :weedman:

Gracias por el aporte =D=

 

[Niggacar]

No, no tiene que ver con la fiabilidad ni con que surjan vibraciones con los km. Un motor con mal equilibrado se puede corregir con un árboles de equilibrado.


Pero, como digo, ¿para que usar 7 si 6 es mejor?

Entiendo Rei...

Gracias! =D=

 

[Urko]

El 7 siempre me ha parecido un numero rarito, no sirve ni para hacer motores jejejejeje

 

[Sechs]

La explicación es sencilla, tienes que calar el cigüeñal para que cada cierto nº de rados tengas una muñequilla y una biela, en un motor de 5 cil tendrías una biela cada 72º, en uno de 9 cil cada 40º, en uno de 3 cada 120º...es decir, ha de dar un número exacto, pero si divides 360/7 te da 51,428571...es imposible que ese motor funcione equilibrado

¿Tiene que dar un nº exacto?
¿Y si medimos la circunferencia en radianes? :razz:

 

[victor316]

El 7 siempre me ha parecido un numero rarito, no sirve ni para hacer motores jejejejeje

Heyyyyyyyyyyyy, un respeto para el nº 7, jajaja

 

[Sechs]

Heyyyyyyyyyyyy, un respeto para el nº 7, jajaja

Sí, sí, no te salgas por la tangente.

El 4L tiene una explosión cada 180º sexagesimales (o cada 200º centesimales) y no por ello va bien equilibrado.

 

[Sechs]

Aquí tenéis un 7 cilindros. Pero radial, como os decía:

 

[Sechs]

Y aquí un 7 en línea para uso industrial:

News - AGCO Sisu Power

 

[Alejandro87]

Es posible que encuentres alguno radial de 7 cilindros para aviación. Pero para automoción, imposible. Los impares son conflictivos y sólo tienen sentido para ahorrar respecto al 4L (3 cilindros) o para mejorarlo pero sin espacio para meter 6 (el de 5 cilindros).

Un 7 cilindros no aporta mejorías significativas respecto a un 6, ni siquiera en fraccionamiento de la cilindrada unitaria. Si se necesitan cilindros más pequeños que los de un 6 que ya son un puñado de cilindros, te tienes que ir a 8 o más. De lo contrario no mejoras cilindrada unitaria apenas y encima empeoras el equilibrado.

Reihe,rinde lo mismo un motor 2000cc con 4 cilindros que un motor 2000cc pero de 6 cilindros?

 

[Niggacar]

Aquí tenéis un 7 cilindros. Pero radial, como os decía:

Ostia! que cosa más rara... Yo es que estoy a ver motores más normalitos, bien sean de 4,6,8 o 12 cilindros, pero eso no...

 

[Sechs]

Reihe,rinde lo mismo un motor 2000cc con 4 cilindros que un motor 2000cc pero de 6 cilindros?

Por un estilo. Teóricamente rinde más el de 4 cilindros porque tiene menores superficies de fricción por cc y menores masas en desplazamiento (bielas, pistones, cigüeñal, válvulas) aunque el peso se puede compensar en cierto modo porque el volante de inercia del 4L requiere más masa para que funcione con regularidad.

En su día se decía que para cilindradas normales el rendimiento óptimo eran unos 500 cc por cilindro (hablando de gasolina atmosférico). Por tanto según esta teoría (de Arturo de Andrés entre otros) el motor óptimo para 2 litros a efectos de rendimiento es el 4 cilindros. El de 6 sería ideal para 3 litros aunque a medida que aumentaba la cilindrada se podía tirar para arriba en cilindrada unitaria sin grandes problemas y el propio Arturo citaba los 3.8 de 6 cilindros de BMW como ejemplo de motores bien resueltos.

 

[Sechs]

Ostia! que cosa más rara... Yo es que estoy a ver motores más normalitos, bien sean de 4,6,8 o 12 cilindros, pero eso no...

Piensa en los aviones de la primera guerra mundial.

 

[victor316]

Sí, sí, no te salgas por la tangente.

El 4L tiene una explosión cada 180º sexagesimales (o cada 200º centesimales) y no por ello va bien equilibrado.

Eres un crack, con lo que sabes que me gusta la mecánica me sueltas eso...ahora la has cagado, tendrás que escribir un tocho de tomo y lomo para explicármelo, porque me has dejado con los dientes largos.

 

[Niggacar]

Por un estilo. Teóricamente rinde más el de 4 cilindros porque tiene menores superficies de fricción por cc y menores masas en desplazamiento (bielas, pistones, cigüeñal, válvulas) aunque el peso se puede compensar en cierto modo porque el volante de inercia del 4L requiere más masa para que funcione con regularidad.

En su día se decía que para cilindradas normales el rendimiento óptimo eran unos 500 cc por cilindro (hablando de gasolina atmosférico). Por tanto según esta teoría (de Arturo de Andrés entre otros) el motor óptimo para 2 litros a efectos de rendimiento es el 4 cilindros. El de 6 sería ideal para 3 litros aunque a medida que aumentaba la cilindrada se podía tirar para arriba en cilindrada unitaria sin grandes problemas y el propio Arturo citaba los 3.8 de 6 cilindros de BMW como ejemplo de motores bien resueltos.

Entonces Reihe, leyendo esto... me pregunto una cosa...

Que diferencias pueden existir a nivel de fiabilidad, calidad de rodadura y prestaciones entre un 4 cilindros de 2000 cm3 y un 6 cilindros de 2000cm3 también??

Estoy preguntón hoy, lo se.... :-#:-#