OT: 3Mb de Telefonica

Jaro

Forista Legendario
Registrado
8 Ago 2002
Mensajes
10.201
Reacciones
96
Pues me pasó como a vosotros. El otro día no abría ni google.es. Pero lo cierto es que si ponías la IP de google, sí que abría la web al instante.

Es raro, y es raro porque problema de DNS no es, ya que estuve mirando y los cambié. Además el ping siempre resolvía la dirección de www.google.es (después de borrar la caché DNS de Win), por lo que el DNS iba bien.

¿Qué demonios de diferencia tenía que haber en el explorador de Internet para que al poner la URL no funcionara y con la IP sin más sí, cuando el DNS resolvía bien la IP?

Pues rayado, me bajé e instalé un software sniffer de paquetes para ver el contenido.

Hice una captura de paquetes poniendo la IP, y otra con la URL. Y en la captura asociada a la vez de la URL, aparecía que resolvía el navegador todo bien, con consultas a DNS y tal, luego cuando iba a empezar la transferencia HTTP, el servidor mandaba un paquete "RESET" que tiraba todo a tomar por culo y por eso no abría la página.

Yo creo que el proxy caché transparente analiza los paquetes en busca de URLs y demás mierda (lo normal que hace un proxy) y cuando encontraba nombre de URL, el capullo, modificaba la trama y mandaba un paquete de esos de "RESET" y a tomar morcilla. Eso lo sé pq miré los paquetes de una y otra forma y en el comienzo de HTTP ponía como origen la IP (la de google) y en el otro caso ponía el origen como nombre (www.google.es). Eso es lo que cambiaba, es decir cuando tu escribes en un navegador eso, eso se manda en los paquetes, lo pilla el mierda proxy mal configurado ese, y se raya. Si lo haces con IP, el proxy no toquetea na, y rula crema.

Bueno, esto es una explicación un poco fuera de lo normal. Si no se me entiende, no pasa nada jaja. Es que a mi me mola indagar a ver que leñes pasa por ahí dentro...

Muy buena la info, SPTR, si señor

Lástima que no nos sepamos de memoria todas las ip's de las webs :frown:
De todas maneras, parece ser/dicen/se comenta... que en breve telefónica volverá a quitar el proxy.
Tambien hay gente que, una vez que se baja e instala el antivirus de telefónica, deja de salir a través del proxy y se acabaron los problemas; Sin embargo, hay otros que a pesar de instalarlo, siguen saliendo a través del proxy
 

flargo69

Forista
Modelo
bmw e46 y e83
Registrado
7 May 2005
Mensajes
3.061
Reacciones
10
a mi me pone ke tengo 3gb al conectarme pero me va igual ke mierda y en el curro va bien joer
 

RG

Aprendiz
Coordinador
Miembro del Club
Modelo
BH '81
Registrado
5 Jun 2003
Mensajes
24.825
Reacciones
32.095
Lo del antivirus te lo tienes que bajar? Pues a mi no me han mandao na. Cambié la modalidad por teléfono y me digeron que el pack de seguridad había que pillarlo por h***s y que uno se daba de baja en unos dias si quería. Pero daba por hecho que el scaneo era externo no que tuvieras que bajarte nada. Entonces si no me lo instalo no me funciona no? (es que no quiero que rule yo ya tengo mi antivirus).
 

Jaro

Forista Legendario
Registrado
8 Ago 2002
Mensajes
10.201
Reacciones
96
a mi me pone ke tengo 3gb al conectarme pero me va igual ke mierda y en el curro va bien joer

3 Gb ??? Espera, que nos conectamos todos a tu casa :biggrin: :biggrin:

Te va lento porque estás saliendo a través del proxy :mad:
 

Jaro

Forista Legendario
Registrado
8 Ago 2002
Mensajes
10.201
Reacciones
96
Lo del antivirus te lo tienes que bajar? Pues a mi no me han mandao na. Cambié la modalidad por teléfono y me digeron que el pack de seguridad había que pillarlo por h***s y que uno se daba de baja en unos dias si quería. Pero daba por hecho que el scaneo era externo no que tuvieras que bajarte nada. Entonces si no me lo instalo no me funciona no? (es que no quiero que rule yo ya tengo mi antivirus).


Yo estoy en la misma situación que tú, tambien tengo mi propio antivirus y NO quiero el suyo.

Por lo que he leído por ahí, te lo tienes que bajar e instalarlo....
 
J

Joe vespino

Invitado
Pues me pasó como a vosotros. El otro día no abría ni google.es. Pero lo cierto es que si ponías la IP de google, sí que abría la web al instante.

Es raro, y es raro porque problema de DNS no es, ya que estuve mirando y los cambié. Además el ping siempre resolvía la dirección de www.google.es (después de borrar la caché DNS de Win), por lo que el DNS iba bien.

¿Qué demonios de diferencia tenía que haber en el explorador de Internet para que al poner la URL no funcionara y con la IP sin más sí, cuando el DNS resolvía bien la IP?

Pues rayado, me bajé e instalé un software sniffer de paquetes para ver el contenido.

Hice una captura de paquetes poniendo la IP, y otra con la URL. Y en la captura asociada a la vez de la URL, aparecía que resolvía el navegador todo bien, con consultas a DNS y tal, luego cuando iba a empezar la transferencia HTTP, el servidor mandaba un paquete "RESET" que tiraba todo a tomar por culo y por eso no abría la página.

Yo creo que el proxy caché transparente analiza los paquetes en busca de URLs y demás mierda (lo normal que hace un proxy) y cuando encontraba nombre de URL, el capullo, modificaba la trama y mandaba un paquete de esos de "RESET" y a tomar morcilla. Eso lo sé pq miré los paquetes de una y otra forma y en el comienzo de HTTP ponía como origen la IP (la de google) y en el otro caso ponía el origen como nombre (www.google.es). Eso es lo que cambiaba, es decir cuando tu escribes en un navegador eso, eso se manda en los paquetes, lo pilla el mierda proxy mal configurado ese, y se raya. Si lo haces con IP, el proxy no toquetea na, y rula crema.

Bueno, esto es una explicación un poco fuera de lo normal. Si no se me entiende, no pasa nada jaja. Es que a mi me mola indagar a ver que leñes pasa por ahí dentro...

Te juro que si pones unos versiculos del coran escritos en arameo me entero de más :LOL: :LOL: :LOL: :wink:

En resumen :err: ¿como está el tema del antivirus o lo que sea que no deja navegar? Tengo pedidos los 3 mbs desde el luners pero no me atrevo a reiniciar el router :nose:
 

Jaro

Forista Legendario
Registrado
8 Ago 2002
Mensajes
10.201
Reacciones
96
yo de momento navego bien, y descargo mejor
 
M

mandible

Invitado
A mí también me va de perlas. Y de momento no sé nada del dichoso antivirus :cool:
 

Joan

XispaMan
Administrador
Coordinador
Modelo
⚡ Xispas ⚡
Registrado
15 Dic 2002
Mensajes
70.761
Reacciones
32.476
la mulita ahora va con turbo, pico max. 247 kB/s :err:
 

SPTR

Forista Legendario
Moderador
Miembro del Club
Registrado
18 Ago 2005
Mensajes
9.209
Reacciones
860
Cuando suele ir peor es de noche, a las 3 de la mañana o así (bueno , esto es muy relativo claro), es mi caso propio, no tiene porqué ser el de los demás.

Pero esque alguna noche no me abría ninguna página, tenía que irme al pc de mi tio con ya.com para poder bajarme el analizador de paquetes que usé.

Yo no sé, pero ahí hay algo que jode la marrana. Si escribes la URL en el navegador, esa info se manda en los datos. Es decir, tu PC solicita primero aun server de nombres, cuál es la IP de esa URL escrita, qué servidor responde ante esa URL, ya que los PCs van con números, no con nombres (así a groso modo pa entenderlo).

Después el servidor de nombres le dice a tu pc, pues www.google.es es la ip 67.140.x.x la que sea, y tu pc coje y pregunta a la 67.140.x.x y le dice, ehh, que estoy akí, quiero ver tu web, mándamela. El servidor de google responde y si le gustas, negocia un poco contigo y te manda la web, tu pc se la baja, y tu cliente web te la muestra.

Lo que pasa, es que el proxy ese, es un servidor que está entre tu ADSL y el mundo exterior. Cuando tu pides una web, tiene que haber un elemento que abra los paquetes que tu mandas a internet para saber si son HTTP (web) o son otros protocolos (P2P, FTP o lo que sea). Los proxy caché solo suelen cachear HTTP, o sea páginas webs.

Ese elemento, inspecciona los paquetes uno por uno, buscando si son HTTP, y si son así, los redirige al proxy caché. El proxy los captura, y los modifica, luego te envia la página web solicitada, que el proxy sabe cual es pq ha abierto los paquetes HTTP para ver lo que tu querias ver y te manda él mismo la web, que normalmente ya la tiene cacheada en su disco duro de otros usuarios anteriores que ya la hubieran visitado.

Es decir, en teoría, está tu PC con tu ADSL, luego va a parar a un elemento que inspecciona paquetes a ver cuales son HTTP, los otros tipos los manda a donde iban sin pasar por el proxy cache, en cambio los HTTP los manda al proxy, luego el proxy a su vez abre los paquetes HTTP y mira qué c**o de web estabas intentando ver, y si la tiene en el HD, te la manda él, sino, se la baja por ti y luego te la manda, o bien si ve que no procede, te conecta directamente con el servidor externo, en este ejemplo www.google.es

Eso se supone que la ventaja es que las paginas cargarían más rapidas, porque si en ese proxy hay enganchados 200 usuarios por ejemplo, si uno va a www.google.es, el proxy la cachea en su disco duro y luego cuando el resto de los 199 user vayan a ver google.es, no tienen que contactar con server google externo, el proxy lo intercepta y les manda la web, que la tiene cacheada, y como está dentro de la red del ISP, los paquetes no tienen que viajar mu lejos y te se abre al instante.

Todo esto es la teoría, pero realmente luego no es así, es una mierda.

¿Qué pasa con páginas que cambian costantemente?
Pues que la basura esa tiene que actualizarlas también, sino recibes info antigua, ya que a ti el que te da la web es el proxy caché y no el servidor real, que puede estar más actualizado.

¿Qué pasa si el hardware que han montao es una basura y se caga las patas abajo con tanta gente conectada a la chisma esa?
Pues que navegas de culo, pq eso no tiene huevos a responder con rapidez a tus petitiones, te pone en cola, y buff... Llegaría a ser más rápido pedir la web a u server externo directamente, que es como deberia ser siempre.

¿Entonces pq c**o hace esto timofonica y nos jode?
Para ahorrarse las pelas. Pensad que si no mete el mierda proxy ese, cuando 200 user pidan por ejemplo ver google.es, al no haber proxy, cada uno de esos usuarios generará tráfico, y ese tráfico x 200, es 200 veces más que si hubiera proxy. Ese tráfico sería trafico entre las instalaciones de tu ISP (de las que tú cuelgas) y las redes externas a tu ISP, por ejemplo, las redes donde está el servidor google en EEUU o vete a saber ande leñe esté.

Ese tráfico lo tiene que pagar timofónica, pq tiene que contratar un tubo mu gordo pa dar a basto y que no se cague. Sino, cuando 200 users a la vez quieran ver google, el sistema no tiene huevos, no tiene ancho de banda suficiente y los 200 notarian que va lento. Para apañar eso, timofónica tendría k invertir pasta en el canal de salida y entrada de sus infraestructuras a las externas. Eso cuesta mucha pasta, así que meten el proxy ese de mierda y se ahorran ese dinero. Es más barato comprar hardware de proxy que montar lineas cremas.

Esto es lo que hace un proxy.

Encima para el P2P tiene que ir peor, pq para que al proxy le lleguen solo paquetes HTTP, algo tiene que haber antes que abra todos los paquetes que tu mandas. Todos todos, y eso que hace?, pues imaginad, otro cacharro de por medio inspeccionando paquetes, ralentizando las transmisiones, agregando latencias, y al final todo eso es un suma y sigue que repercute en una mierda gráfica en la mula jaja.

No penséis que esto quiere decir que abren los paquetes para espiarnos lo que mandamos, aun sin proxy lo podrían hacer, además la informacion sensible como la de las webs de bancos va encriptada y no la podrian saber aunque capturen paquetes y miraran dentro. Verían cosas sin sentido.

Un PC cuando manda datos, manda cabeceras, en donde está la direccion de destino y origen, = k tu mandas una carta con un remitente y un destino. Luego están los datos en sí, lo que viajaría dentro del sobre. Lo que hay dentro del sobre al proxy se la suda, el sólo mira el encabezado, la direccion de destino y el protocolo. Mira que sea HTTP y la direccion para ver si el ya tiene la web cacheada, para mandartela. El contenido del sobre le da =, no le sirve de nada. Además el contenido del sobre puede ir cifrado, con un codigo k no es legible o entendible, así que no sufrais por eso.

Todo esto si lo quereis saber mejor: www.internautas.org , buscar info del proxy caché.

Espero que esto aclare algo a los que no saben que es eso.

Luego decir que no creo yo que por instalar su antivirus, ya no salgas por el proxy. Podría ser, pero me lo creo mucho.

Tal vez ese antivirus suyo esté hecho a medida para que capture los paquetes que mandas, le cambie las cabeceras y así el cacharro que detecta si debe ir al proxy o no, directamente vea que están marcados y se lo salte, puede ser, pero no creo.

Lo que sí digo es que yo antes de tener los 3MB, una persona me dio una direccion de un foro que ponia lo de que la gente k empezaba a tener la migracion, veia k pasaba por proxy, así que me dio por mirar si yo tambien, cuando todavía no tenia los 3MB. Pues no, yo no pasaba por eso con 1MB. Más tarde, la noche en la que me pusieron 3MB, (que te das cuenta, pq el router pierde sincronizacion ADSL y vuelve a negociar, esta vez con la nueva velocidad de 3MB), nada más ponermelos, comprobe la velocidad y seguía siendo de 1MB, miré si había proxy y todavía no había. Tras 20 minutos de eso (que supuse que aunque en el router pusiera sync a 3MB, todavía no habian abierto bien el grifo), volví a probar, esta vez ya iba a 3MB pero sorprendentemente, había proxy.

Tal vez es esto lo que le pase a esa gente que dice k no va por proxy, que lo comprueba nada más tener los 3MB y no un rato más tarde, cuando ya se cambia, como a mi me pasó. Lo viví en vivo y en directo, pq me mola probar.

Y eso es todo, un tocho pero bueno, espero que no aburra mucho.

Estas explicaciones son a grosso modo, no esperen que sean 100% precisísimas, perfectisimas o algo así.
 

Joan

XispaMan
Administrador
Coordinador
Modelo
⚡ Xispas ⚡
Registrado
15 Dic 2002
Mensajes
70.761
Reacciones
32.476
aqui se puede saber si estamos detras del proxy.

Yo el primer dia me estuvo saliendo lo del antivirus, pero ya no.
y según el test no estoy detras de ningún proxy.

http://www.internautas.org/w-testproxy.php
 

RG

Aprendiz
Coordinador
Miembro del Club
Modelo
BH '81
Registrado
5 Jun 2003
Mensajes
24.825
Reacciones
32.095
aqui se puede saber si estamos detras del proxy.

Yo el primer dia me estuvo saliendo lo del antivirus, pero ya no.
y según el test no estoy detras de ningún proxy.

http://www.internautas.org/w-testproxy.php

Pues yo si paso por proxy según ese test.

KoRc qué te salía exactamente? A mi no me ha pitado nada que tenga que ver con el antivirus.
 

Jaro

Forista Legendario
Registrado
8 Ago 2002
Mensajes
10.201
Reacciones
96
Y eso es todo, un tocho pero bueno, espero que no aburra mucho.

Estas explicaciones son a grosso modo, no esperen que sean 100% precisísimas, perfectisimas o algo así.


Buena explicación, un rato tocho, pero buena explicación
 

Joan

XispaMan
Administrador
Coordinador
Modelo
⚡ Xispas ⚡
Registrado
15 Dic 2002
Mensajes
70.761
Reacciones
32.476
Pues yo si paso por proxy según ese test.

KoRc qué te salía exactamente? A mi no me ha pitado nada que tenga que ver con el antivirus.
lo que mas me extraño fue que el firefox abria una pagina de publicidad sobre los 3mb y el antivirus, no descargue nada y tampoco instale nada, simplemente ignore esa pagina.
 

Albert16

En Practicas
Registrado
27 Mar 2006
Mensajes
599
Reacciones
0
u conexión está pasando a través de un PROXY

esto signfica que tengo los 3 mb ya en teoría?
Si ya los tengo menuda basura, me va igual o peor que antes :mad::mad::mad:
 

paridav

Forista
Registrado
27 Ene 2004
Mensajes
2.618
Reacciones
4
llevo casi los diez dias y nada!!cagon zozt!!le digo algunos del curro la oferta y al de dos dias ya lo tienen!!y yo naa!porque puede tardar tanto??
 
M

mandible

Invitado
Dales la vara otra vez, no sea que se haya quedado tu solicitud ... en el limbo :cool:
 

Jaro

Forista Legendario
Registrado
8 Ago 2002
Mensajes
10.201
Reacciones
96
Dales la vara otra vez, no sea que se haya quedado tu solicitud ... en el limbo :cool:

Eso, eso.....

la mía se había quedado colgada, porque la persona que me tomó nota estaba de descanso/vacaciones o vaya Ud a saber qué, y no habían migrado la conexión.

Cuando llamé a preguntar, me lo hicieron en el acto, y en unas horas estaba migrada la línea
 

paridav

Forista
Registrado
27 Ene 2004
Mensajes
2.618
Reacciones
4
la cosa es que llamo!!y me dicen lo mismo!que tarda esos dias!!no se no se!!:mad:
 
N

negro530

Invitado
:mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :frown: :frown: :frown: acabo de llamar y me han dicho que no tengo cobertura todavia para tener 3megas,
 

javi.tds

Forista Legendario
Registrado
27 Jul 2006
Mensajes
10.997
Reacciones
21
Yo tampoco tengo cobertura, pero me han dicho que en 3 semanas lo tendré....pero bueno volveré a llamar en 3 semanas x si se les ha olvidado
 
Arriba