O.T. Matrimonio...

[YIYO]

Raciocinio en los sentimientos y la inclinación sexual? ](*,)

Parece que lo "natural" según tú, obedece a un pensamiento único, A con B. La tendencia sexual no se piensa (no se racionaliza), se siente. Es un instinto primario incontrolable. Cuidado, no me refiero a la acción de "tener sexo", sino a la tendencia. Ahora volveremos a las teorías patológicas.

Por supuesto que raciocinio en los sentimientos por que si nos dejaramos llevar por los sentimientos,que es lo que hoy en dia esta pasando,acabamos liandonos con la secretaria o con la que nos hace gracia del trabajo.En la vida cotidiana encauzamos nuestros sentimientos hacia lo que racionalmente es bueno para nosotros,no nos enamoramos del perro de ntra vecina nos enamoramos de ntra vecina si se adecua a nuestro perfil.¿Y que es lo racionalmente bueno?,no lo que mis sentimientos me digan si no lo que no altere el orden logico de lo natural,hombre y mujer con parecidas inquietudes profesionales,culturales,sociales,espirituales etc..

Saludos,y me encanta cambiar pareceres con gente como RG,que siempre respeta y contesta con mucha educacion

 

[YIYO]

matrimonio

Por cierto se me olvidaba,el instinto sexual no es primario,es secundario,se puede vivir sin sexo,primario es comer,beber etc..

 

[RG]

Por supuesto que raciocinio en los sentimientos por que si nos dejaramos llevar por los sentimientos,que es lo que hoy en dia esta pasando,acabamos liandonos con la secretaria o con la que nos hace gracia del trabajo.En la vida cotidiana encauzamos nuestros sentimientos hacia lo que racionalmente es bueno para nosotros,no nos enamoramos del perro de ntra vecina nos enamoramos de ntra vecina si se adecua a nuestro perfil.¿Y que es lo racionalmente bueno?,no lo que mis sentimientos me digan si no lo que no altere el orden logico de lo natural,hombre y mujer con parecidas inquietudes profesionales,culturales,sociales,espirituales etc..

Saludos,y me encanta cambiar pareceres con gente como RG,que siempre respeta y contesta con mucha educacion

Esperaba no haberme explicado, por eso te lo recalqué. Lo intento de nuevo. El hecho de que no te tires encima de la secretaria es un hecho racional,de autocontrol, de acuerdo. Que te guste la secretaria en vez del secretario (para querer abordarla, te tiene que gustar no?) es un sentimiento no racional. Por mucho que te empeñes en racionalizar un gusto o un sentimiento no lo vas a cambiar, lo único que conseguirás en todo caso es reprimirlo, hecho que te llevará con toda seguridad a la infelicidad. Por eso, es muy fácil, desde una postura cómoda negar la felicidad a los otros que no coinciden contigo.

 

[RG]

Por cierto se me olvidaba,el instinto sexual no es primario,es secundario,se puede vivir sin sexo,primario es comer,beber etc..

Te refieres a vivir o sobrevivir? Para mi, vivir es algo más. Por cierto, no confundamos sexualidad con sexo. Son matices diferentes. Un amputado no tendrá sexo "tradicional" como dices tú, pero no por eso carece de instinto sexual y por tanto puede disfrutar de sexualidad con su pareja.

 

[guakarimaso]

Claro, lo de la poligamia no lo es o no t elo parece porque todo el mundo sabe que se está pensando legalizarla (cuando no fomentarla y/o ponerla de moda ), pero, sobre todo, porque coyunturalmente te viene bien. Un olé por el fino estilismo.

Digamos que intento ponerme a la altura del razonamiento que contesto.

siento discrepar contigo... para variar en lo de los gays no me he metido pq en el fondo me importa un bledo que se casen o no...pero me gusta seguir tus raciocinios de tertuliano posicionado aqui o se es liberal pa todo o para na:zartyman...la poligamia es totalmente "natural " el 90% de los primates y mamiferos superiores son poligamos...lo de la monogamia es un invento de las religiones monoteistas que se ha adoptado como costumbre en la sociedad

 

[YIYO]

Matrimonio

Yo creo que la perseverancia de un acto crea el habito,y la repeticion de habitos crea la virtud ,es decir ya no te cuesta trabajo realizar una cierta accion,lo que significa que no soy un reprimido por que me esfuerze en que no me guste algo que en mi opinion es esencialmente malo.
En cuanto al tema de vivir sin sexo yo creo realmente,bueno, estoy convencido,que se puede vivir y sobrevivir sin sexo,sin vida sexual y con un gran instinto sexual sin ser un reprimido.

 

[RG]

Yo creo que la perseverancia de un acto crea el habito,y la repeticion de habitos crea la virtud ,es decir ya no te cuesta trabajo realizar una cierta accion,lo que significa que no soy un reprimido por que me esfuerze en que no me guste algo que en mi opinion es esencialmente malo.
En cuanto al tema de vivir sin sexo yo creo realmente,bueno, estoy convencido,que se puede vivir y sobrevivir sin sexo,sin vida sexual y con un gran instinto sexual sin ser un reprimido.

La represión y negación de un sentimiento te embarca en el camino del desasosiego, de la lucha interna y como consecuencia definitiva, tarde o temprano hacia la incoherencia y el desequilibrio (doble moral). Finalmente, ese camino sólo tiene un destino, la infelicidad.

Algo que se siente no puede ser esencialmente malo, salvo que dichos sentimientos conlleven conductas que tengan como consecuencia el daño a ti mismo o a terceros (conductas patológicas).

El instinto sexual es un factor innato en los seres vivos, pues tiene como fin último el apareamiento y por tanto, la perpetuación de la especie. En los seres humanos, ese instinto, va acompañado de un sentimiento de cariño y apego, quedando en segundo lugar la procreación. Racionalizar la sexualidad hasta conseguir eclipsar su existencia (anularla) te llevará a lo mismo que comentaba antes, a una lucha interna peremne y a un desasosiego que te impedirá estar ni siquiera a gusto contigo mismo. Mucho menos con los que estén a tu alrededor.

 

[malandar]

y porque se deben burlar? porque el padre de ese niño le haya dicho que el papá del otro es mariquita y eso en malo?

en el momento que lo dejeis de ver como un peligro, una enfermedad mental o un motivo de burla, se acabaran los argumentos.
Puedes afirmar tu que seras/eres buen padre? y podrias hacerlo antes de serlo? :-k

El problema no es que los niños se deban de burlar, es que lo haran, aunque no deban hacerlo
Por cierto, de varias preguntas que te hice solo me has contestado una, la mas facil, claroP), repasa si quieres mis preguntas y contesta, si te apetece, claro
Yo tampoco veo mal que se legalice la poligamia o los trios, el problema sigue siendo la adopcion
¿ y donde esta el limite ? porque en otras culturas es normal el incesto o que se mantengan relaciones sexuales con una niña de 10 años
por eso reitero que aqui la ley ha ido por delante de la sociedad
En el ejemplo que ha citado Gus de Canada, la poblacion, segun las encuestas, tiene claro que puedan casarse pero no ocurre lo mismo con la adopcion
Naturalmente se ha impuesto el criterio del partido predominante
Aqui los referendums solo se hacen para preguntarnos si queremos entrar en la otan o adoptar una constitucion europea, es decir,cuando a los politicos le interesa preguntarnos algo no cuando la poblacion quiere que se le pregunte

 

[fontazones]

Por cierto quiero responder a quien abrio el post que los que fuimos a la manifa principalmente reivindicamos que este gobierno actue con talente y dialogo y se digne a recibirnos y escucharnos que no se por que coj*nes se empeña en recibir al colectivo gay y no al de la familia cd creo que quintiplica en numero.
.

Yo no entendí que el objeto de la manifestación fuera ese, posiblemente manipulado por alguno de los medios de comunicación donde me informé. Pero si lo q se pretende es que te reciban para pedir recortar los derechos de otros xq no te parece bien lo q hacen/piensan cuando no hacen daño a nadie...pues me sigue pareciendo mal el objeto de la manifa. Y repito q el texto q posteé me parece una manera muy graciosa de plantear la cuestión, y no creo q sea una falta de respeto tan grande, a no ser q nos la cojamos con papel de fumar, q esa es otra...

 

[YIYO]

matrimonio

Yo no entendí que el objeto de la manifestación fuera ese, posiblemente manipulado por alguno de los medios de comunicación donde me informé. Pero si lo q se pretende es que te reciban para pedir recortar los derechos de otros xq no te parece bien lo q hacen/piensan cuando no hacen daño a nadie...pues me sigue pareciendo mal el objeto de la manifa. Y repito q el texto q posteé me parece una manera muy graciosa de plantear la cuestión, y no creo q sea una falta de respeto tan grande, a no ser q nos la cojamos con papel de fumar, q esa es otra...

No es que le quiten los derechos a otros es que me los quiten a mi,mi derecho a que me reciban en el gobierno como bien alardean de dialogo,los derechos todos iguales si les reciben a ellos por que a mi no?,y vuelvo a decir que estoy a favor de que se equiparen los derechos pero no la forma juridica,una mujer y un hombre matrimonio,un hombre y un hombre otra cosa,como la quieran llamar,con los mismos derechos,pero no matrimonio

 

[YIYO]

La represión y negación de un sentimiento te embarca en el camino del desasosiego(no estoy de acuerdo,yo creo que fortalece el caracter), de la lucha interna y como consecuencia definitiva, tarde o temprano hacia la incoherencia y el desequilibrio (doble moral),(doble moral al reves,lucha por mantener firme mi moral que como bien sabes a todos nos cuesta todos los dias). Finalmente, ese camino sólo tiene un destino, la infelicidad (la felicidad casi nunca es camino facil,nos pasamos el dia luchando para conseguirla)x ej:Hay que ir a trabajar todos los dias y a ninguno nos gusta ,pero como hay que traer el pan vamos,como soy mas feliz?Llendo a trabajar o quedando me en la cama?Por supuesto que haciendo lo que debo, por que haciendo lo que debo es el medio mas seguro para ser feliz

 

[pLEy]

Deberiais de salir mas...

 

[jmborja]

. . . Por mucho que te empeñes en racionalizar un gusto o un sentimiento no lo vas a cambiar, lo único que conseguirás en todo caso es reprimirlo, hecho que te llevará con toda seguridad a la infelicidad . . .

Pues con las nenas que se ven ahora con el calor,
no me queda más güevos que reprimirme (ya que tengo un gusto "razonable")

Saludos Roberto:zartyman

 

[YIYO]

El instinto sexual es un factor innato en los seres vivos, pues tiene como fin último el apareamiento y por tanto, la perpetuación de la especie. En los seres humanos, ese instinto, va acompañado de un sentimiento de cariño y apego, quedando en segundo lugar la procreación. Racionalizar la sexualidad hasta conseguir eclipsar su existencia (anularla) te llevará a lo mismo que comentaba antes, a una lucha interna peremne y a un desasosiego que te impedirá estar ni siquiera a gusto contigo mismo. Mucho menos con los que estén a tu alrededor.

Tiene como fin ultimo, y primero, la procreacion que para eso la sabia madre naturaleza lo puso para que no nos extingamos,y por supuesto la union intima con tu pareja(cariño y apego del que hablas).Y gracias a Dios que tengo racionalizada mi sexualidad por que si no ahora que viene el verano me ponia las botas,o por lo menos las que me dejaran poner,muchos saludos

 

[fontazones]

No es que le quiten los derechos a otros es que me los quiten a mi,mi derecho a que me reciban en el gobierno como bien alardean de dialogo,los derechos todos iguales si les reciben a ellos por que a mi no?,y vuelvo a decir que estoy a favor de que se equiparen los derechos pero no la forma juridica,una mujer y un hombre matrimonio,un hombre y un hombre otra cosa,como la quieran llamar,con los mismos derechos,pero no matrimonio

Chico, pues q te reciban a tí y a todos los q tengan dudas semánticas en cada uno de los proyectos de ley o leyes q se promulguen y a ver si les queda tiempo para gobernar...:-k
Es q me parece una pérdida de tiempo protestar por una palabra, lo de la adopción q se ha esgrimido en otros diálogos todavía, esa reserva la puedo comprender aunq no la comparta, pero lo de la semántica...:roll:

 

[YIYO]

matrimonio

Deberiais de salir mas...

Muy bueno pley :yawinkle

 

[jmborja]

Y gracias a Dios que tengo racionalizada mi sexualidad por que si no ahora que viene el verano me ponia las botas,o por lo menos las que me dejaran poner,muchos saludos

Ya te digo :dan: :dan: :dan:

 

[YIYO]

Chico, pues q te reciban a tí y a todos los q tengan dudas semánticas en cada uno de los proyectos de ley o leyes q se promulguen y a ver si les queda tiempo para gobernar...:-k
Es q me parece una pérdida de tiempo protestar por una palabra, lo de la adopción q se ha esgrimido en otros diálogos todavía, esa reserva la puedo comprender aunq no la comparta, pero lo de la semántica...:roll:

En mi pueblo dicen"vuelta la borrica al trigal",sin querer ofender por supuesto,no es cuestion de semantica es cuestion de forma juridica,la que yo firme y ahora me la quieren cambiar.
No me parece justo que se les reciba a ellos cada dos por tres y a nosotros con 3 millones de firmas pasen de nosotros

 

[malandar]

por curiosidad, haciendo un recuento de opiniones veo que a favor de la adopcion por homosexuales hay 19 opiniones, en contra 13, y no saben/no contestan 5
Aproximadamente claro y con un margen de error del 2%P) , como dicen las encuestas
En conclusion, bmw.faq se declara, aunque por estrecho margen, partidario del colectivo sexual en esta materiaP)

 

[blixa]

.... margen, partidario del colectivo sexual en esta materiaP)

yo solo me considero partidario de las personas, y de la igualdad de derechos.

 

[Aroa]

Por supuesto que raciocinio en los sentimientos por que si nos dejaramos llevar por los sentimientos,que es lo que hoy en dia esta pasando,acabamos liandonos con la secretaria o con la que nos hace gracia del trabajo.En la vida cotidiana encauzamos nuestros sentimientos hacia lo que racionalmente es bueno para nosotros,no nos enamoramos del perro de ntra vecina nos enamoramos de ntra vecina si se adecua a nuestro perfil.¿Y que es lo racionalmente bueno?,no lo que mis sentimientos me digan si no lo que no altere el orden logico de lo natural,hombre y mujer con parecidas inquietudes profesionales,culturales,sociales,espirituales etc..

Saludos,y me encanta cambiar pareceres con gente como RG,que siempre respeta y contesta con mucha educacion

eso es pecado! :roll:

de verdad crees que enamorarse es algo racional?
Lo siento, pero noo lo comparto, y mucho menos pongo en esa linea el apetito sexual, eso si que no es racional ni a tiros!
eso si, siempre que ambas partes lo quieran, y ambas en plenitud de sus facultades mentales. (que con lo que se está desviando el tema, ya mismo me acusan de defensora de los que mantiene sexo con menores. y no puede darme mas asco algo que eso mismo.)

En serio, la unidad familiar la decide cada uno segun su vida, su educacion, su cultura o su grado de comprension hacia lo ajeno, pero el govierno como tal, y mirando por nuestro bien, no debería vetar unos derechos a las personas, como tales que son.

 

[little_homer]

CONFESIÓN:
A mi me pasa (no sólo a mi, pienso), que cuando veo a dos chicos dándose picos y besos en el metro, me da un poco de COSA. Una mezcla de extrañeza, vergüenza ajena quizás, para qué negarlo, repulsa inicial, pero hay que hacer un esfuerzo y no quedarse ahí en lo superficial. Pienso, que mucha gente que está en contra, basa su rechazo en la primera impresión y no profundiza suficientemente en la cuestión. A nada que "superemos" esa sensación de partida y razonemos, será muy fácil llegar a la conclusión de que esas parejas como todas en esta vida, buscan ser felices, ¿por qué les vamos a poner más zancadillas de las que ya tienen las parejas hetero? Para mi este asunto es claro cristalino. Las leyes deben estar al servicio de la gente, no al contrario.

Pero y lo que mola si son dos tias ?
aiiiis que me pierdooooo , creo que me voy a reprimir mis instintos sexuales un ratito..... a la duuuuccccchaaaaaaaaaaaa!

En resumen que cada uno haga lo que quiera y me parece muy cruel pretender que dos personas homosexuales ( que no molestan a nadie) tengan menos derechos que dos personas heterosexuales (que tampoco molestan a nadie)
Oye vivid y dejad vivir.

 

[RG]

Tener autocontrol no es negar un sentimiento. No se niega o reprime el sentimiento (la dirección de la atracción), decides no tener sexo con cualquiera para ser fiel a tu pareja, que es distinto. Pero eso les pasará igualmente a los homosexuales joer, o también me vais a decir que son más promiscuos

Lo que tú mantenías Yiyo, sobre la hipotética "virtud", es la negación del sentimiento en sí de atracción hacia un hombre o una mujer. Es decir (por seguir los ejemplos ;-)), jomborja se siente atraido por una chica y se controla para no ser infiel, pero no se fustiga para eliminar el sentimiento de que le gusta, es más, posiblemente hasta lo comente: "como está la moza", luego, de negación nada, se autocontrola para no "tener sexo" que es distinto. Y se hace para ser fieles, porque ya tienes una pareja a la que quieres. Sin embargo, según tú, un hombre homosexual que se siente atraido por otro hombre, debe evitar "tener sexo" no por ser fiel, sino porque es un "sentimiento esencialmente malo" que hay que negar, y no ya el "acto" sino la propia atracción en sí, unos latigazos y a pensar en otras cosas hasta que se le pase no? De verdad, que no os entiendo.

 

[Aroa]

Tener autocontrol no es negar un sentimiento. No se niega o reprime el sentimiento (la dirección de la atracción), decides no tener sexo con cualquiera para ser fiel a tu pareja, que es distinto. Pero eso les pasará igualmente a los homosexuales joer, o también me vais a decir que son más promiscuos

Lo que tú mantenías Yiyo, sobre la hipotética "virtud", es la negación del sentimiento en sí de atracción hacia un hombre o una mujer. Es decir (por seguir los ejemplos ;-)), jomborja se siente atraido por una chica y se controla para no ser infiel, pero no se fustiga para eliminar el sentimiento de que le gusta, es más, posiblemente hasta lo comente: "como está la moza", luego, de negación nada, se autocontrola para no "tener sexo" que es distinto. Y se hace para ser fieles, porque ya tienes una pareja a la que quieres. Sin embargo, según tú, un hombre homosexual que se siente atraido por otro hombre, debe evitar "tener sexo" no por ser fiel, sino porque es un "sentimiento esencialmente malo" que hay que negar, y no ya el "acto" sino la propia atracción en sí, unos latigazos y a pensar en otras cosas hasta que se le pase no? De verdad, que no os entiendo.

:-k .................................=D= =D= =D= =D= =D= =D= =D= =D= =D= =D= =D= =D=

 

[RG]

Pero y lo que mola si son dos tias ?
aiiiis que me pierdooooo , creo que me voy a reprimir mis instintos sexuales un ratito..... a la duuuuccccchaaaaaaaaaaaa!

En resumen que cada uno haga lo que quiera y me parece muy cruel pretender que dos personas homosexuales ( que no molestan a nadie) tengan menos derechos que dos personas heterosexuales (que tampoco molestan a nadie)
Oye vivid y dejad vivir.

Yo ya no digo más, que no quiero pasarme de sincero

P.D. me da, que lo de las dos tias nos mola a más de uno, aunque estoy por comprarme un látigo de 7 puntas y aplicar terapia intensiva, porque tengo la impresión de que ese sentimiento no debe ser esencialmente bueno.

 

[little_homer]

Yo ya no digo más, que no quiero pasarme de sincero

P.D. me da, que lo de las dos tias nos mola a más de uno, aunque estoy por comprarme un látigo de 7 puntas y aplicar terapia intensiva, porque tengo la impresión de que ese sentimiento no debe ser esencialmente bueno.

Yo sinceramente... creo que con la ducha me bastará..... espero ....

 

[Gavira]

P.D. me da, que lo de las dos tias nos mola a más de uno, aunque estoy por comprarme un látigo de 7 puntas y aplicar terapia intensiva, porque tengo la impresión de que ese sentimiento no debe ser esencialmente bueno.

Cada día, te acercas más a mi postura....

Lo que sí que molaría sería el mundo al revés: el feminismo machista.
Que yo saliera por la calle, y todas las mujeres me lanzaran piropos, y que siempre estuviera alguna dispuesta a invitarme a tomar una copa; no pagar para entrar a la discoteca de moda, mayor disponibilidad de ropa, y baja por paternidad

Si en el fondo, eres todo un waki

 

[Gus]

Interesante apreciación, pacix. Ya estoy viendo la castellana como al Ministro de la cosa le de por unificar la denominación de la tradicional lenteja rubia castellana con la rubia de Armiña

yo solo me considero partidario de las personas, y de la igualdad de derechos.

Ahí lo llevamos, es tan sencillo exigir luego que la administración cumpla con su deber y simplemente no permita la adopción a las parejas o personas no idóneas, como se viene haciendo con mayor o menor fortuna hasta ahora...

 

[Kynkos]

No me voy a leer l as 24 páginas, porque ya estoy de vacaciones.
Pero hay tantas cosas que sigo sin entender...
Este es y seguirá siendo un país de intolerantes.
Intolerantes católicos, apostólicos y romanos que no conciben que otros piensen de modo distinto a ellos, y removerán Roma con Santiago -nunca mejor dicho- para impedir que los demás hagan aquello que a ellos no les gusta... pero que no les afecta, o no tendría que afectarles.
Y mira que los demás podríamos hacer manifestaciones contra su forma de vivir, pensar y actuar, pero... que no, que los dejamos tranquilitos.
Relajaos un poco, reyes, que no somos, ni tenemos por qué ser el reducto espiritual de Occidente :zartyman

 

[integervalor]

Muy bueno, Fontazones, las familias españolas no les prohibimos a los Católicos que se casen o adopten niños.

Un saludo.-

Juas, juas: ni lo podréis impedir....

saludox5 sin acritud