Duda Liquido de frenos

mabelyjor

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Buenas noches a todos....
Queria haceros una consulta...tengo un bmw e90 LCI de 2010 y voy a hacer un pedido en Oscaro de varias cosillas aceite, filtros.. y liquido de frenos y me surje una duda...alguien sabe cuantos litros de liquido de frenos se necesitan para mi modelo?

Y ya que estamos...que marca o tipo me recomendais?

Un saludo...
 

jagus

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es Dot4, con 1/2 litro debería ser suficiente, no obstante, yo siempre pido botellas de 1 litro por si acaso, además suelen valer casi lo mismo las de 1/2 que las de 1 litro...
 

mabelyjor

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es Dot4, con 1/2 litro debería ser suficiente, no obstante, yo siempre pido botellas de 1 litro por si acaso, además suelen valer casi lo mismo las de 1/2 que las de 1 litro...


Muchas gracias...
 

joseluis3975

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es Dot4, con 1/2 litro debería ser suficiente, no obstante, yo siempre pido botellas de 1 litro por si acaso, además suelen valer casi lo mismo las de 1/2 que las de 1 litro...
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Antago

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Siento contradecir a mis compañeros, pero por mi experiencia. Con 1/2 litro no te vale y tampoco lleva un dot 4 "típico".
Necesitas 1 litro y si purgas embrague y tienes algún fallo o dejas pasar mas liquido de la cuenta al purgar, incluso podrías quedarte corto con el litro.
El dot 4 "típico" no es lo recomendado para los coches equipados con ABS o controles de tracción/estabilidad. BMW usa el ATE SL.6 que es un dot4 especial de clase 6, con menos viscosidad y mejores caracteristicas que un dot4 normal. Adecuado para trabajar bajo cualquier temperatura por las pequeñas cavidades y tubos de las válvulas del modulo ABS.
Entonces lo recomendable es usar un dot4 especifico para ABS. Mi consejo, usa un dot5.1. Como el de la marca Motul. Son de baja viscosidad también y el de Motul mejora las propiedades de trabajo comparado con el ATE que usa BMW.

Un vídeo tutorial que hize yo por aquí hace unos meses:
 

joseluis3975

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Yo cambié el de mi 35d y gasté medio litro y lo purgo bien
 

Antago

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Es un dot4 normal. En mi opinión es la peor opción. Ferodo tiene la gama FBL que es dot4 preparado para ABS y otros sistemas activos, y también el dot 5.1 . Que serían las opciones adecuadas acorde al coche y al tipo de líquido que recomienda BMW.

Pero vamos, tu mismo. Total, se recomienda cambio cada 2 años, usa ese y para la próxima pues ya pones de los otros. Hay usuarios que meten Dot 4 de competición y no han tenido problemas con la viscosidad de los mismos, que es superior a la recomendada también.
Eso es la teoría, yo en la práctica no se cual serán las diferencias de uso. Lo interesante sería saber si a la hora de una frenada de emergencia con el sistema frío, la diferencia de viscosidad podría marcar una diferencia notable en el correcto comportamiento del ABS o de los otros sistemas activos. Que yo supongo que la habrá, si no.. no habrían diseñado los líquidos específicos con menor viscosidad.
 

mabelyjor

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Es un dot4 normal. En mi opinión es la peor opción. Ferodo tiene la gama FBL que es dot4 preparado para ABS y otros sistemas activos, y también el dot 5.1 . Que serían las opciones adecuadas acorde al coche y al tipo de líquido que recomienda BMW.

Pero vamos, tu mismo. Total, se recomienda cambio cada 2 años, usa ese y para la próxima pues ya pones de los otros. Hay usuarios que meten Dot 4 de competición y no han tenido problemas con la viscosidad de los mismos, que es superior a la recomendada también.
Eso es la teoría, yo en la práctica no se cual serán las diferencias de uso. Lo interesante sería saber si a la hora de una frenada de emergencia con el sistema frío, la diferencia de viscosidad podría marcar una diferencia notable en el correcto comportamiento del ABS o de los otros sistemas activos. Que yo supongo que la habrá, si no.. no habrían diseñado los líquidos específicos con menor viscosidad.

Pues vere si puedo modificar el pedido y elegir uno de la otra gama que comentas.
 

jagus

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Es un dot4 normal. En mi opinión es la peor opción. Ferodo tiene la gama FBL que es dot4 preparado para ABS y otros sistemas activos, y también el dot 5.1 . Que serían las opciones adecuadas acorde al coche y al tipo de líquido que recomienda BMW.

Pero vamos, tu mismo. Total, se recomienda cambio cada 2 años, usa ese y para la próxima pues ya pones de los otros. Hay usuarios que meten Dot 4 de competición y no han tenido problemas con la viscosidad de los mismos, que es superior a la recomendada también.
Eso es la teoría, yo en la práctica no se cual serán las diferencias de uso. Lo interesante sería saber si a la hora de una frenada de emergencia con el sistema frío, la diferencia de viscosidad podría marcar una diferencia notable en el correcto comportamiento del ABS o de los otros sistemas activos. Que yo supongo que la habrá, si no.. no habrían diseñado los líquidos específicos con menor viscosidad.

Sinceramente, ante tal comentarios a veces pienso que llevamos "auténticos Formula 1" en vez de "simples coches de calle"... OJO, que no quiero decir que no tengas razón, que la tienes, pero te aseguro que ni tu, ni el compañero autor del post, ni yo, ni el 99% de los aquí presentes notará jamás las diferencias que describes...

Repito, no te quito razón, pero las diferencias que remarcas "en la vida real" son complétamente despreciables!
 

Antago

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Te entiendo perfectamente @jagus .

Si nos fijamos en el rendimiento trabajando en caliente. Un dot 5.1 aguanta temperaturas de trabajo aprox. un 15% mayores frente a un dot 4 normal. De acuerdo que estas diferencias quedan reservadas para el 1% de usuarios que le metan algún tramo fuerte y puntual a su coche. Pero un buen líquido se nota como tarda más en fatigar, es algo clarísimo. Cualquiera que se meta en circuito y haya probado varios tipos/marcas o incluso de llevar el líquido nuevo a otro que lleve más tiempo y un par de tandas encima.... se nota. Pero esto es otro tema, nos desviaríamos.

La verdad que nunca he buscado o visto un estudio o reportaje sobre el comportamiento en frío, ante un frenada de emergencia en autovía por ejemplo, de los diferentes líquidos de freno. Que sería muy muy interesante. Lo que si se sabe es que las marcas han diseñado líquidos específicos para coches con ABS y otros sistemas activos. Y la propiedad común a todos ellos es su baja viscosidad. Pero es que estamos hablando de un aprox. 40% menos (tomando los datos de viscosidad en frío que ofrecen las fichas técnicas). Ostia, es una diferencia notable. Y se entiende que es para trabajar correctamente por las válvulas y conductos estrechos de estos sistemas. Una diferencia tan grande de diseño tiene que ser por algo. Ojalá se conocieran más datos. Pero todos sabemos de la importancia de la frenada. Si esos líquidos específicos están diseñados para mejorar el rendimiento del sistema ABS yo no lo consideraría algo a despreciar.
 
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nacho430

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Yo creo que lo ideal y más barato es usar el original.
Seguro que no te equivocas. Que puedes usar uno de competición, sí, lo que no creo que lo note nadie con uso de calle. Que puedes tener un líquido que aguante 15ºC más en el punto de ebullición, está claro, pero quién llega a ese extremo en uso normal. Por otro lado BMW pone el mismo líquido para un 318i y un M3 que supongo que exigirá mucho más a los frenos.
 

gerbaro

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Sinceramente, ante tal comentarios a veces pienso que llevamos "auténticos Formula 1" en vez de "simples coches de calle"... OJO, que no quiero decir que no tengas razón, que la tienes, pero te aseguro que ni tu, ni el compañero autor del post, ni yo, ni el 99% de los aquí presentes notará jamás las diferencias que describes...

Repito, no te quito razón, pero las diferencias que remarcas "en la vida real" son complétamente despreciables!

Yo creo que lo ideal y más barato es usar el original.
Seguro que no te equivocas. Que puedes usar uno de competición, sí, lo que no creo que lo note nadie con uso de calle. Que puedes tener un líquido que aguante 15ºC más en el punto de ebullición, está claro, pero quién llega a ese extremo en uso normal. Por otro lado BMW pone el mismo líquido para un 318i y un M3 que supongo que exigirá mucho más a los frenos.


En realidad tenéis razón. Porque aunque químicamente son de composición ligeramente diferente, a efectos prácticos, los BF DOT-4 y DOT-5.1 son de comportamiento indistinguible en conducción normal.

Ambos comparten misma base poli-éter como lubricante; es decir, copolímeros de polialquilenos y polialquilenglicoles, o polidioles, unidos entre sí mediante puentes de oxígeno. Son idénticas moléculas en ambos. Y cuanto mayor sea la longitud del polímero, mayor será su estabilidad térmica. Por éso el DOT-5.1 tiene un punto de ebullición ligeramente más alto que el DOT-4, tanto "en seco", o sea, nuevo ( 270ºC frente a 230 ), como degradado, tras haber absorbido el 3% de humedad que exige la prueba del DOT "en húmedo" ( 190ºC frente a 160 ). Ésto en principio parece bueno, menor riesgo de fracaso en caliente,¿ verdad ?. Ahora veremos que no es realmente así.

Porque esta discreta "bondad" es un regalo envenenado. Todos los poliéteres son muy viscosos, grumosos y poco homogéneos, tanto más cuanto mayor sea la cadena y el número de ramas; por lo que para ser utilizados tienen que ser disueltos mediante un solvente que homogeinice la mezcla de alquilenos y aditivos, bajando inevitablemente con ello tanto la viscosidad final como la concentración de bases y aditivos.

Así, el DOT-4, de cadenas más cortas, es ya homogéneo con un 60% de solvente, lo que le porporciona una viscosidad sobre 18oo cSt. Pero para que el DOT-5.1 trabaje correctamente, la proporción de solvente debe subir hasta el 90%, lo que supone una viscosidad de trabajo de unos 900 cSt, prácticamente la mitad. Lo cual en principio está también muy bien, esta menor viscosidad proporciona una mayor fluidez a bajas temperaturas, con una frenada en frío también discretamente mejor ( "¡¡ c**o !! Este DOT-5.1 es la pera.....") . Pero al mismo tiempo, esta mayor fluidez facilita en caliente las fugas de líquido a través de juntas de latiguillos y retenes de pistones, obligando a rellenar con más frecuencia; hecho perfectamente conocido por los asiduos a este grado de DOT. Asimismo, la menor cantidad de base lubricante ( apenas un 10% !!) ocasionará que este 5.1 se degrade con más rapidez, obligando a su sustitución anual, o cada 10.ooo km máximo, hecho también de sobra conocido. Y por último, la menor concentración de aditivos antihumedad y antioxidantes vuelve a este grado DOT más higroscópico ( capta más rápido ese 3% de humedad de la prueba ), con mayor degradación de frenada por la humedad derivada del uso; así como con más rápida disminución de la reserva alcalina ( índice TBN ) con mayor riego de corrosión de componentes metálicos. Detallitos éstos que no se dan en el "humilde" DOT-4.

De modo que, una vez más, "no es oro todo lo que reluce..." Cuando los pollos del Departamento de Transportes editaron esta desafortunada etiqueta, pretendieron indicar que el DOT-5.1 no sólo era una mejora del DOT-4, sino que también superaba en prestaciones al BF DOT-5 de silicona. Y ésto no es exactamente así. Un usuario "de calle" no notará diferencia alguna entre la frenada de un DOT-4 y la de un DOT-5.1, como muy bien apuntaba @jagus . Si un conductor con estilo sport, apurando frenadas al límite, experimenta fading con un Dot-4, el cambio a un DOT-5.1 en modo alguno le va a resolver el problema. Y en competi el DOT-5.1 no suele usarse...., a menos que se cambie todo el líquido tras cada finde de trackday.

En conclusión, un DOT-4 ofrece un mejor compromiso prestaciones/duración para un usuario "normal" que un DOT-5.1, aunque el "tacto" será idéntico en ambos. Para un conductor racing que quiera algo más", la solución está en un BF "premium", como el Motul RBF-600 ( 315-205ºC ) , o mejor el RBF-660 ( 325-205ºC ) . Y si entrenáis tramos o hacéis circuíto, gastaros el dinerito en el excelente Castrol Sport-Racing Formule ( ¡¡ 310-300ºC !! ). Todos ellos.....¿ no lo adivináis ?....en efecto, todos son DOT-4.


Precisamente este finde he aprovechado para cambiar el FB a mi buque, y, claro está, le he metido uno de los DOT-4 comentados antes. Porque aún cuando los boys del DOT ( vaya casoplón que se gastan estos pavos, ¿ eh, colegas ?)

........................
f4c5d5a47b674877b59ba39be391b515o.jpg


juren y perjuren que el DOT-5.1 supera en todo al DOT-4, yo, la verdad....,como que aún no termino de creérmelo. ¿ Y vosotros?.


Un cordial saludo.
 
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mabelyjor

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Ostras!!!!!!!!
Has dictado sentencia.... :floor::floor::floor:

Definitivamente me quedo con el DOT 4 que pedi...:whistle::whistle::whistle:
 

MUREL29

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El DOT 5.1 es una versión mejorada del DOT 4 y es claramente mejor. Otra cosa sería el DOT 5 que eso para uso de calle no vale.
 
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MUREL29

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En realidad tenéis razón. Porque aunque químicamente son de composición ligeramente diferente, a efectos prácticos, los BF DOT-4 y DOT-5.1 son de comportamiento indistinguible en conducción normal.

Ambos comparten misma base poli-éter como lubricante; es decir, copolímeros de polialquilenos y polialquilenglicoles, o polidioles, unidos entre sí mediante puentes de oxígeno. Son idénticas moléculas en ambos. Y cuanto mayor sea la longitud del polímero, mayor será su estabilidad térmica. Por éso el DOT-5.1 tiene un punto de ebullición ligeramente más alto que el DOT-4, tanto "en seco", o sea, nuevo ( 270ºC frente a 230 ), como degradado, tras haber absorbido el 3% de humedad que exige la prueba del DOT "en húmedo" ( 190ºC frente a 160 ). Ésto en principio parece bueno, menor riesgo de fracaso en caliente,¿ verdad ?. Ahora veremos que no es realmente así.

Porque esta discreta "bondad" es un regalo envenenado. Todos los poliéteres son muy viscosos, grumosos y poco homogéneos, tanto más cuanto mayor sea la cadena y el número de ramas; por lo que para ser utilizados tienen que ser disueltos mediante un solvente que homogeinice la mezcla de alquilenos y aditivos, bajando inevitablemente con ello tanto la viscosidad final como la concentración de bases y aditivos.

Así, el DOT-4, de cadenas más cortas, es ya homogéneo con un 60% de solvente, lo que le porporciona una viscosidad sobre 18oo cSt. Pero para que el DOT-5.1 trabaje correctamente, la proporción de solvente debe subir hasta el 90%, lo que supone una viscosidad de trabajo de unos 900 cSt, prácticamente la mitad. Lo cual en principio está también muy bien, esta menor viscosidad proporciona una mayor fluidez a bajas temperaturas, con una frenada en frío también discretamente mejor ( "¡¡ c**o !! Este DOT-5.1 es la pera.....") . Pero al mismo tiempo, esta mayor fluidez facilita en caliente las fugas de líquido a través de juntas de latiguillos y retenes de pistones, obligando a rellenar con más frecuencia; hecho perfectamente conocido por los asiduos a este grado de DOT. Asimismo, la menor cantidad de base lubricante ( apenas un 10% !!) ocasionará que este 5.1 se degrade con más rapidez, obligando a su sustitución anual, o cada 10.ooo km máximo, hecho también de sobra conocido. Y por último, la menor concentración de aditivos antihumedad y antioxidantes vuelve a este grado DOT más higroscópico ( capta más rápido ese 3% de humedad de la prueba ), con mayor degradación de frenada por la humedad derivada del uso; así como con más rápida disminución de la reserva alcalina ( índice TBN ) con mayor riego de corrosión de componentes metálicos. Detallitos éstos que no se dan en el "humilde" DOT-4.

De modo que, una vez más, "no es oro todo lo que reluce..." Cuando los pollos del Departamento de Transportes editaron esta desafortunada etiqueta, pretendieron indicar que el DOT-5.1 no sólo era una mejora del DOT-4, sino que también superaba en prestaciones al BF DOT-5 de silicona. Y ésto no es exactamente así. Un usuario "de calle" no notará diferencia alguna entre la frenada de un DOT-4 y la de un DOT-5.1, como muy bien apuntaba @jagus . Si un conductor con estilo sport, apurando frenadas al límite, experimenta fading con un Dot-4, el cambio a un DOT-5.1 en modo alguno le va a resolver el problema. Y en competi el DOT-5.1 no suele usarse...., a menos que se cambie todo el líquido tras cada finde de trackday.

En conclusión, un DOT-4 ofrece un mejor compromiso prestaciones/duración para un usuario "normal" que un DOT-5.1, aunque el "tacto" será idéntico en ambos. Para un conductor racing que quiera algo más", la solución está en un BF "premium", como el Motul RBF-600 ( 315-205ºC ) , o mejor el RBF-660 ( 325-205ºC ) . Y si entrenáis tramos o hacéis circuíto, gastaros el dinerito en el excelente Castrol Sport-Racing Formule ( ¡¡ 310-300ºC !! ). Todos ellos.....¿ no lo adivináis ?....en efecto, todos son DOT-4.


Precisamente este finde he aprovechado para cambiar el FB a mi buque, y, claro está, le he metido uno de los DOT-4 comentados antes. Porque aún cuando los boys del DOT ( vaya casoplón que se gastan estos pavos, ¿ eh, colegas ?)

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juren y perjuren que el DOT-5.1 supera en todo al DOT-4, yo, la verdad....,como que aún no termino de creérmelo. ¿ Y vosotros?.


Un cordial saludo.
Dices que con el DOT 5.1 tiene una mayor fluidez y que provoca fugas en el circuito y que hay que rellenarlo......y que hay que cambiarlo cada 10000 km o un año......sinceramente no se donde sacas todas esas conclusiones porque son erróneas claramente. Yo uso el DOT 5.1 y ni fugas ni nada. Y se cambia cada 2 años. Si hay fugas es por fallo del circuito hidráulico no por usar un DOT 5.1
 

Antago

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Es interesante lo que comentas @gerbaro , estaría bien si puedes poner la fuente o argumentar algunas afirmaciones...

El dot 5.1 no es necesario cambiarlo cada año. La ficha del motul 5.1 dice claramente que se puede aguantar 24 meses. Como te comenta Murel, no se de donde sale que solo aguanta 10.000km o que provoca fugas...

Y creo que has desviado el tema. Ojo, que me gustan tus aportaciones y siempre comentas cosas muy interesantes pero no me gusta nada el enfoque que le has dado en esta ocasión.
Nadie aqui estaba diciendo que el dot5.1 es el mejor líquido, porque aqui pasa como con los aceites. No existe el mejor, si no que creo yo que se debe de buscar el más recomendado para cada uso o usuario.

@mabelyjor ha preguntado qué tal era su elección con el Ferodo gama FBX. Pues Ferodo dice que es un líquido genérico. En cambio su gama FBL que es un dot 4 específico para ABS de baja viscosidad dice para coches de gama media y alta con programas de estabilidad electrónica. Coñe, pues digo yo que nuestros BMW se engloban dentro de ese último producto. Y más cuando BMW usa y recomienda también un dot 4 específico como el ATE sl.6.

Por qué le he recomendado el dot5.1? Porque el ate sl.6 es complicado de conseguir. En mi caso, la pagina web donde compro todos los aceites y demás tiene toda la gama de frenos de motul. Comparas las propiedades del ATE y busqué un motul equivalente. Pues el dot 5.1 de motul, que además mejora ligeramente al ATE, fichas en mano. Y listo.. A raíz de ahí ves que cualquier dot 5.1 o dot 4 especifico para ABS es lo recomendado.

Es decir, no estoy de acuerdo con tu conclusión. Yo mas bien diría que la recomendación clara es usar dot 4 especifico para ABS para el 99% de los usuarios. Debido a su diseño de baja viscosidad adecuado para actuar correctamente con las válvulas y sistemas ABS/ controles activos de tracción y estabilidad. Que es lo que dicen todas las marcas tanto de coches como de líquidos. Por algo será... Y comparando características, los dot5.1 son una buena opción también. Pues son bajos de viscosidad y suele además tener mejores temperaturas de trabajo en caliente.

Para conducción racing o circuito está claro que las mejores opciones en el mercado son los dot 4 diseñados para tal fin. Pero es que aquí nadie le damos ese uso, esos líquidos van a trabajar siempre en caliente.

Vamos al igual que los aceites, los líquidos de frenos han evolucionado. Seguir usando un dot 4 genérico no parece lo recomendable en nuestros coches, igual que tampoco usamos aceite 10W40. Esos dot 4 genéricos deberían de quedar relegados a coches antigüos sin sistemas ABS.

Por ejemplo, en esta web de Pentosin. Recomienda el dot 4 normal para BMW anteriores a 2002 y dot 4 baja viscosidad para BMW posteriores a 2002.
http://www.pentosin.net/f_brakefluid.asp
 

Antago

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El DOT 5.1 es una versión mejorada del DOT 4 y es claramente mejor.

Esto no creo que lo puedas argumentar...

Digamos que hay 4 grupos:
-Dot 4 genéricos
-Dot 4 baja viscosidad para coches con ABS y otros sistemas activos
-Dot 4 diseñados para conducción racing o circuito
-Dot 5.1. Que yo no se muy bien como se creo está categoría. Es como la versión contrastada del dot 5. Es decir un líquido en base no siliconada, que se basa en el glycol y los poliéteres, como un Dot4. Pero que comparando características, yo lo metería en el grupo de los dot 4 de baja viscosidad.


Es decir, como son diferentes, no se puede buscar el mejor sino el más adecuado para cada usuario y uso.
 

Josmanpol

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Yo le he puesto un dot 4 a mi 325i, y va igual que con el que llevaba antes bastante pasado según el mecánico. Así que, si no noto diferencia de uno viejo pasado a uno nuevo, como para notar la diferencia entre un dot 4 y un dot 5.1, jejejej
 

Fireblade

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La última vez que lo cambié, en vista de las recomendaciones del foro, puse este Brembo Dot4 L.V. (low viscosity)

h-preview.jpg



No lllegó a los 10 pavos (9 con algo), y con un litro me sobró incluso para sangrar el circuito del embrague, ese gran olvidado.
¿Diferencias con el Dot4 normal? No he notado nada, pero claro, mi conducción es bastante normalita, ni por asomo lo llevo al límite.

Por cierto, cambio cada 2 años me parece excesivo para un coche de calle. Yo se lo cambio cada 2 avisos del ordenador (uno si y uno no), lo que son cada 4 años, y va igual de bien antes que despues del cambio. Mi mecánico habitual dice que no se lo ha cambiado a sus coches en la vida, que soy un pijoteras, pero si está en el mantenimiento, yo descanso cuando se lo cambio :guiño:
 

nacho430

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La última vez que lo cambié, en vista de las recomendaciones del foro, puse este Brembo Dot4 L.V. (low viscosity)

h-preview.jpg



No lllegó a los 10 pavos (9 con algo), y con un litro me sobró incluso para sangrar el circuito del embrague, ese gran olvidado.
¿Diferencias con el Dot4 normal? No he notado nada, pero claro, mi conducción es bastante normalita, ni por asomo lo llevo al límite.

Por cierto, cambio cada 2 años me parece excesivo para un coche de calle. Yo se lo cambio cada 2 avisos del ordenador (uno si y uno no), lo que son cada 4 años, y va igual de bien antes que despues del cambio. Mi mecánico habitual dice que no se lo ha cambiado a sus coches en la vida, que soy un pijoteras, pero si está en el mantenimiento, yo descanso cuando se lo cambio :guiño:
Cambia de mecánico.
Si no sabe las consecuencias de no cambiar el líquido de frenos, es un peligro.
El liquido de frenos es higroscópico, es decir, tiene tendencia a absorber la humedad, incluso la humedad del aire atmosférico. Al final lo que ocurre es que desde el primer momento de su instalación, empieza a degradarse, esa parte de agua disuelta en el líquido, una de las cosas que hace es bajar el punto de ebullición, pudiendo ocasionar que hierva el líquido y que se puedan producir burbujas de aire.
Pero eso no es lo más grave, lo peor es que esa humedad tiende a corroer los elementos internos del equipo de frenos, que puede deteriorar el sistema de forma dramática.
Modulo de ABS, DTC y un largo etc pueden destrozarse. Pinzas de frenos y actuador de embrague también. Pueden ocasionarse fugas y daños en tóricas y demás elementos.
En esa condiciones no es de extrañar que frene un eje más que otro, un lado más que otro. Vamos que no frene recto, o que una rueda tienda a quedarse frenada, que el DTC o ABS no actúen correctamente.
No tiene sentido alargarlo por el costo de la operación.
Por supuesto este efecto puede ser más palpable en lugares con mucha humedad ambiente, puertos de mar o cercanos a la costa ahí yo lo haría sí o sí.
Ese mantenimiento es necesario en todos los coches, incluso es de los pocos mantenimientos que tienen eléctricos como Tesla.
 

Fireblade

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Cambia de mecánico.
Si no sabe las consecuencias de no cambiar el líquido de frenos, es un peligro.
El liquido de frenos es higroscópico, es decir, tiene tendencia a absorber la humedad, incluso la humedad del aire atmosférico. Al final lo que ocurre es que desde el primer momento de su instalación, empieza a degradarse, esa parte de agua disuelta en el líquido, una de las cosas que hace es bajar el punto de ebullición, pudiendo ocasionar que hierva el líquido y que se puedan producir burbujas de aire.
Pero eso no es lo más grave, lo peor es que esa humedad tiende a corroer los elementos internos del equipo de frenos, que puede deteriorar el sistema de forma dramática.
Modulo de ABS, DTC y un largo etc pueden destrozarse. Pinzas de frenos y actuador de embrague también. Pueden ocasionarse fugas y daños en tóricas y demás elementos.
En esa condiciones no es de extrañar que frene un eje más que otro, un lado más que otro. Vamos que no frene recto, o que una rueda tienda a quedarse frenada, que el DTC o ABS no actúen correctamente.
No tiene sentido alargarlo por el costo de la operación.
Por supuesto este efecto puede ser más palpable en lugares con mucha humedad ambiente, puertos de mar o cercanos a la costa ahí yo lo haría sí o sí.
Ese mantenimiento es necesario en todos los coches, incluso es de los pocos mantenimientos que tienen eléctricos como Tesla.
Gracias Nacho. Conocía todos esos efectos, pero será llevado al extremo, no en un intervalo de 2 o 4 años.
Puntualizar que en los últimos 4 años le he hecho al coche 12.000km (entre la pandemia y cambios en mi trabajo, ahora lo tengo casi de adorno), y en mi zona (Madrid) la humedad ambiental es cercana a la de un desierto.
Según mi mecánico (que es de absoluta confianza, amigo), esa absorción de humedad se produce al calentar mucho el líquido, no en uso normal, además de que si el sistema está correctamente sellado, tampoco es que lo tenga facil la humedad para meterse ahí.

Pero tienes razón. He visto desmontar cilindros maestros completamente oxidados por dentro, y eso es por estar 20 años con el mismo líquido.

Me tomo la licencia de saltarme un mantenimiento y hacerlo cada 4 años porque hago poquísimos km, no soy de castigar los frenos y por vivir en una zona de clima continental ("en Madrid, 9 meses de invierno y 3 de infierno", y el invierno es más bien seco, mucho frío pero seco, cada vez más...). No es por el coste, es que me parece innecesario. Es como el filtro del habitáculo; le pongo uno de carbono super chuli y a los cuatro días salta el aviso de cambio. Coñe, si está nuevo, da pena tirar eso! Reseteo y hasta la próxima.

Me dá miedo comentarte que llevo el líquido de la servodirección de origen (solo 115.000km pero el coche tiene 15 años), la correa de servicio de origen (está perfecta a la vista, ni el mas mínimo cuarteo), y los limpias se los cambié por primera vez el año pasado :bag:
Se ve que dormir en garaje le hace conservarse bien.
 

nacho430

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El liquido de la dirección no tiene prescrito el cambio, así que tranquilo. Las correas duran mucho más. El garaje es la vida del coche.
 

Antago

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Gracias Nacho. Conocía todos esos efectos, pero será llevado al extremo, no en un intervalo de 2 o 4 años.
Puntualizar que en los últimos 4 años le he hecho al coche 12.000km (entre la pandemia y cambios en mi trabajo, ahora lo tengo casi de adorno), y en mi zona (Madrid) la humedad ambiental es cercana a la de un desierto.
Según mi mecánico (que es de absoluta confianza, amigo), esa absorción de humedad se produce al calentar mucho el líquido, no en uso normal, además de que si el sistema está correctamente sellado, tampoco es que lo tenga facil la humedad para meterse ahí.

Pero tienes razón. He visto desmontar cilindros maestros completamente oxidados por dentro, y eso es por estar 20 años con el mismo líquido.

Me tomo la licencia de saltarme un mantenimiento y hacerlo cada 4 años porque hago poquísimos km, no soy de castigar los frenos y por vivir en una zona de clima continental ("en Madrid, 9 meses de invierno y 3 de infierno", y el invierno es más bien seco, mucho frío pero seco, cada vez más...). No es por el coste, es que me parece innecesario. Es como el filtro del habitáculo; le pongo uno de carbono super chuli y a los cuatro días salta el aviso de cambio. Coñe, si está nuevo, da pena tirar eso! Reseteo y hasta la próxima.

Me dá miedo comentarte que llevo el líquido de la servodirección de origen (solo 115.000km pero el coche tiene 15 años), la correa de servicio de origen (está perfecta a la vista, ni el mas mínimo cuarteo), y los limpias se los cambié por primera vez el año pasado :bag:
Se ve que dormir en garaje le hace conservarse bien.

Tu mecánico es bastante malo, con perdón. La absorción es natural e inevitable, es química por las propiedades que te explicaba Nacho. Los efectos si se notan claramente al llevarlo al "extremo". Por eso en uso tandero o de circuito es necesario cambiarlo en intervalos mucho más cortos. Porque esa pequeña humedad absorbida rápido te baja el punto de ebullición y por tanto, baja mucho el rendimiento.
Para uso normal, dependerá del líquido y de lo cuidado y hermético que esté el circuito. El punto de peligro se encuentra cuando baja sobre los 180º. Pues esa temperatura se puede alcanzar al abusar del freno en la bajada de un puerto de montaña o en un exceso de frenadas en autovía. La revista autopista tenía un artículo publicado donde medía los puntos de ebullición de diferentes coches. Los coches que rozaban o bajaban de 180º en su líquido llevaban más de 6 años sin cambiarlo.
Como curiosidad yo esta vez "me he retrasado" al cambiarlo en el mío porque no he tenido tiempo ni espacio para hacerlo hasta ahora. Lo cambié hace unos días, después de casi 7 años y unos 55.000km. Previamente, este verano, le he metido más de 4000km al coche y no he notado nada. Y la conducción ha sido bien rápida pero es verdad que no he tenido que abusar del freno en ningún momento. Bueno pues al cambiarlo era prácticamente imposible notar el cambio de color, algo claro cuando el líquido está "quemado" u oxidado. Es decir el Motul 5.1 se ha portado bien.

Al final creo que lo importante es saber lo que uno lleva. A mi por ejemplo me encanta apurar un montón los neumáticos pero claro, no me voy a poner a 150 por la autovía si está lloviendo y los mismo están al final de su vida. Con el líquido de frenos, pues parecido. Dependiendo del uso que haga cada uno se puede decidir si cambiarlo antes o después. Y según los datos de autopista yo tomaría como intervalo límite 6 años.
Hay que ser conscientes que pasado el punto de los 160/180º se está en peligro y puede ocurrir un accidente. Un coche pesado o cargado de vacaciones que afronte la bajada de un puerto con el líquido en mal estado puede llegar al fading o agotamiento fácilmente. Por eso la afirmación que hacia tu mecánico de que no hay que cambiarlo en la vida o que alguien que lo cambie respetando un intervalo de precaución es un pijoteras me parece muy fuera de lugar.
 

Fireblade

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Tu mecánico es bastante malo, con perdón. La absorción es natural e inevitable, es química por las propiedades que te explicaba Nacho. Los efectos si se notan claramente al llevarlo al "extremo". Por eso en uso tandero o de circuito es necesario cambiarlo en intervalos mucho más cortos. Porque esa pequeña humedad absorbida rápido te baja el punto de ebullición y por tanto, baja mucho el rendimiento.
Para uso normal, dependerá del líquido y de lo cuidado y hermético que esté el circuito. El punto de peligro se encuentra cuando baja sobre los 180º. Pues esa temperatura se puede alcanzar al abusar del freno en la bajada de un puerto de montaña o en un exceso de frenadas en autovía. La revista autopista tenía un artículo publicado donde medía los puntos de ebullición de diferentes coches. Los coches que rozaban o bajaban de 180º en su líquido llevaban más de 6 años sin cambiarlo.
Como curiosidad yo esta vez "me he retrasado" al cambiarlo en el mío porque no he tenido tiempo ni espacio para hacerlo hasta ahora. Lo cambié hace unos días, después de casi 7 años y unos 55.000km. Previamente, este verano, le he metido más de 4000km al coche y no he notado nada. Y la conducción ha sido bien rápida pero es verdad que no he tenido que abusar del freno en ningún momento. Bueno pues al cambiarlo era prácticamente imposible notar el cambio de color, algo claro cuando el líquido está "quemado" u oxidado. Es decir el Motul 5.1 se ha portado bien.

Al final creo que lo importante es saber lo que uno lleva. A mi por ejemplo me encanta apurar un montón los neumáticos pero claro, no me voy a poner a 150 por la autovía si está lloviendo y los mismo están al final de su vida. Con el líquido de frenos, pues parecido. Dependiendo del uso que haga cada uno se puede decidir si cambiarlo antes o después. Y según los datos de autopista yo tomaría como intervalo límite 6 años.
Hay que ser conscientes que pasado el punto de los 160/180º se está en peligro y puede ocurrir un accidente. Un coche pesado o cargado de vacaciones que afronte la bajada de un puerto con el líquido en mal estado puede llegar al fading o agotamiento fácilmente. Por eso la afirmación que hacia tu mecánico de que no hay que cambiarlo en la vida o que alguien que lo cambie respetando un intervalo de precaución es un pijoteras me parece muy fuera de lugar.
Jajaja!
Gracias Antago. Tú y Nacho sois referencia para mi cada vez que se habla de mecánica y mantenimiento :guiño:

Estoy de acuerdo en todo salvo en lo de mi mecánico, que en realidad son dos, como Zipi y Zape. Unos "artesanos" de la mecánica clásica. Cuando los conocí, hace más de 30 años, eran de los que abrían motores y reparaban hasta las bombas de agua :amo: (un besito, Jesús y Fernando, que sé que a veces leeis por aquí :kiss:)

Cuando me dicen que a sus coches no se lo han cambiado en la vida están exagerando un poco por el cachondeito y la confianza (ya te digo que son colegas de tomar cervezas y tal :drink:), pero tampoco sería de extrañar si van cambiando de coche cada 4 ó 5 años (o menos, depende de si se pone a tiro algo que les guste).

No iban muy desencaminados cuando tú mismo me confirmas que a más caña que se le da a los frenos, antes coge esa humedad.
En mi caso particular, aparte de que hago poquísimos km, mi estilo es de aprovechar mucho las inercias sin castigar los frenos. Me gusta el paso por curva e ir enlazando trazadas y jugando con el cambio manual cuando voy por puerto de montaña (vicio de motero biggrin) pero el 60% de los km los hago en autovía, y para que te hagas una idea, el coche tiene 115.000km y le acabo de poner el 2º juego atrás y el 1º delante, que las delanteras se las cambié por poner las cerámicas, por ponerle una chuche porque a las viejas les quedaba media vida.

Creo que cambiarle el líquido por uno de calidad cada 4 años es más que suficiente ...y si lo dejas 6 como haces tú, de no ser que sea un coche tandero, pues tampoco pasa nada :guiño: (tú mismo me los dices, si es que sale nuevo!).

Salu2 :guiño:
 
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nacho430

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También es cierto que vivís en zona de interior sin hacer muchos kms y con garaje.
Pero de eso a contar alegremente que no hace falta....
 

Fireblade

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También es cierto que vivís en zona de interior sin hacer muchos kms y con garaje.
Pero de eso a contar alegremente que no hace falta....
Tampoco es eso lo que se ha dicho :guiño:
 

Josmanpol

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Buenas, acabo de comprar un Mannol DOT 4, para el 318ti. Ya veremos si noto algo. Es la segunda vez que se lo cambio en 21 años :floor::floor::floor::floor:
 
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