Off Topic Hilo del seguimiento del conflicto entre Ucrania y Rusia. Año 3 Y 4

[ZIBOR]

Me pareció entender que Trump había prometido parar la guerra en Ucrania, con la relación que tiene con Rusia lo veo posible aceptando para con el territorio que cada uno tenga en ese momento. Por tanto, la estrategia de Putin de mandar toda la carne al crematorio puede ser acertada con un horizonte de pocas semanas por delante… si fuera cierto que ya le hubieran prometido que se queda con todo el este de Ucrania…
Ojalá me equivoque, sería una situación muy triste.

Esto no es tan simple como Trump afirma pues Rusia no respeta los acuerdos, solo la fuerza. Ucrania no negociara el perder territorio y los muertos porque Trump lo diga y las garantias de EEUU no valen mucho.
Si algo se caracteriza EEUU es por dejar tirados a sus aliados y solo hay que tirar de hemeroteca. Europa tiene que invertir en defensa para ser independiente si no quiere acabar como Ucrania y solo Polonia parece entenderlo.

El caso es que una cesión abriría el melon para que invadiera China Taiwán y el sudeste asiático con lo que implica el control del comercio y que Rusia se atreviera con los Balticos.
Precisamente la salida de Trump de Oriente medio, Africa y otras areas fue aprovechada por el eje del mal para expandirse perdiendo EEUU influencia y ocurriendo las actuales guerras.

 

[Coconut]

Buenods días.
La picadora de orcos.
Pérdidas en combate del enemigo del 24 de febrero de 2022 al 13 de noviembre de 2024.

 

[Coconut]

 

[Gus]

Esto no es tan simple como Trump afirma pues Rusia no respeta los acuerdos, solo la fuerza.

...manda webs que haya que confiar en el denostado complejo militar-industrial para meter en vereda al garrulo este.

“He’ll sit here and he’ll say, ‘Do this! Do that!’ And nothing will happen. Poor Ike—it won’t be a bit like the Army” (“Se sentará aquí y dirá: '¡Haz esto! ¡Haz eso!’ Y no pasará nada. Pobre Ike, esto no se parecerá en nada al ejército”)
El Presidente Harry Truman (1884-1972) tras abandonar el Despacho Oval, compadeciéndose de su sucesor Dwight Eisenhower (1890-1969)

De hecho, lo que Truman dijo al abandonar la Casa Blanca después de dos mandatos como presidente fue profético: el propio Eisenhower reconocería tiempo después, al finalizar sus propios dos mandatos, lo limitado que había estado por “el complejo militar-industrial”....

 

[ppluy]

 

[ppluy]

 

[ppluy]

 

[ppluy]

Juanjo Prego
@EsteparioTotal

Para que Solovev diga que la economía militar está regulinchi tiene que estar hecha unos zorros...

Otro ejemplo de que ya el dinero no sobra. Antes, si un soldado ruso resultaba herido le daban 3 millones de rublos (30.000 euros). Eso se ha acabado. Ahora, según la decisión del gobierno, el monto del pago a la víctima dependerá de la gravedad de la lesión. En el caso de una lesión grave, el pago será de tres millones de rublos, por una lesión menor, un millón de rublos, y en el caso de "otras" lesiones, el monto del pago será de solo 100.000 rublos (1.000 euros como en la Lotería de Navidad).

 

[Get Smart 86]

Si algo se caracteriza EEUU es por dejar tirados a sus aliados y solo hay que tirar de hemeroteca.

Si algo se caracteriza EEUU es por tener que salvarle el culo a más de uno que luego ni las gracias. En Europa hay unos cuantos.

 

[Get Smart 86]

Europa tiene que invertir en defensa para ser independiente si no quiere acabar como Ucrania y solo Polonia parece entenderlo

Pero no va a pasar, Europa es muy progre y verde, open doors.

 

[ppluy]

 

[ZIBOR]

Si algo se caracteriza EEUU es por tener que salvarle el culo a más de uno que luego ni las gracias. En Europa hay unos cuantos.

Pocas veces han realizado algo que no les de rédito. Asi que de gratis nada. Desde la primera guerra mundial que comenzaron su expansión si entran en un conflicto es por mantener su influencia en comercio y recursos.
Con Trump empezo la decadencia y se me antoja que seguira a peor con los miembros del MAGA pensando que Rusia es el modelo a seguir contra los progres.

 

[ZIBOR]

Pero no va a pasar, Europa es muy progre y verde, open doors.

Hay que recordar que no somos estados unidos sino independientes cosidos por los acuerdos y que no hace muchos años andaban matándose. Hemos ido dando pasos desde la union comercial a nuestros días, pero queda mucho para ser los estados unidos de europa con ejercito propio que sea capaz de defender la UE y hacerse respetar sin el paraguas de EEUU.

El gasto ha crecido mucho pero no suficiente y se choca con los intereses de paises como Francia que siempre han mantenido su propia politica e industria de defensa. No se fian.
Europa solo puede competir con EEUU con un modelo como el de Airbus y hay demasiada fragmentacion para crear grandes consorcios como Eurofighter, Eurocopter en los que hace falta mucha inversión para el desarroyo de aviones de 6 generación, haciendose necesario la suma de mas paises que permitan un producto de exito que se pueda exportar a otros aliados.

 

[Coconut]

Buenos dias.
La picadora de orcos.
Pérdidas en combate del enemigo desde el 24 de febrero de 2022 hasta el 14 de noviembre de 2024.

 

[Coconut]

Nuestros pilotos de drones explicaron a los ocupantes por qué un asalto en motocicleta era una mala idea.

 

[Coconut]

Destrucción de un cañón múltiple ruso Grad en la región de Luhansk. Ardía con fuerza.

 

[Coconut]

¡Qué onda expansiva!
Un tanque en acción : Bryz TV / Ministerio de Defensa

 

[ZIBOR]

No soy optimista con Ucrania en vista de los personajes que esta nombrando Trump para su administración, todos fueron firmes defensores de la invasión de Rusia y el movimiento MAGA.
En europa cada vez hay mas paises gobernados por la extrema derecha que al igual que MAGA simpatiza con los valores de Putin y curiosamente la extrema izquierda añora la Rusia comunista.
El mundo corre el riesgo por una gran polarización.

 

[ferrom333]

No creo que Putin se contente solo con Ucrania y no creo que Europa sola pueda con Rusia.

 

[Get Smart 86]

Pocas veces han realizado algo que no les de rédito. Asi que de gratis nada

¿Y los demás? Beneficencia pura, ¿No?

Al menos hay que ser agradecidos. O no criticar tanto cuando dependemos de ellos en tantas cosas. Nos guste más o menos.

 

[Get Smart 86]

El mundo corre el riesgo por una gran polarización.

Hoy no estamos en sintonía estimado.

El mundo occidental está polarizado hace rato. Y lamentablemente toca elegir un lado o el otro. Hasta próximo aviso.

 

[Get Smart 86]

Hay que recordar que no somos estados unidos sino independientes cosidos por los acuerdos y que no hace muchos años andaban matándose. Hemos ido dando pasos desde la union comercial a nuestros días, pero queda mucho para ser los estados unidos de europa con ejercito propio que sea capaz de defender la UE y hacerse respetar sin el paraguas de EEUU.

El gasto ha crecido mucho pero no suficiente y se choca con los intereses de paises como Francia que siempre han mantenido su propia politica e industria de defensa. No se fian.
Europa solo puede competir con EEUU con un modelo como el de Airbus y hay demasiada fragmentacion para crear grandes consorcios como Eurofighter, Eurocopter en los que hace falta mucha inversión para el desarroyo de aviones de 6 generación, haciendose necesario la suma de mas paises que permitan un producto de exito que se pueda exportar a otros aliados.

Nunca será Estados Unidos de Europa. No se comparte ni idioma, ni cultura, ni religión, y con una historia muy negra reciente. Nadie se identifica con una bandera o himno como allí. Vamos, ni siquiera en España, como para pretenderlo en Europa. Cada uno tira para su lado. Los que pueden.

 

[SP_Kenny]

No creo que Putin se contente solo con Ucrania y no creo que Europa sola pueda con Rusia.

Tampoco iba a poder Ucrania y van 3 años...

Hoy por hoy, se vale y se sobra Polonia para arrasar con el segundo mejor ejército que lucha en ucrania...

 

[ppluy]

Nacho Montes de Oca
@nachomdeo

Rusia avanza en Vulhedar, en el frente sur, pero Ucrania lo hace en Kursk en donde Rusia fracasó tras cuatro días de ofensiva con el refuerzo norcoreano El resultado de las elecciones en EEUU no es algo que se consuma en el frente de batalla

 

[ferrom333]

Tampoco iba a poder Ucrania y van 3 años...

Hoy por hoy, se vale y se sobra Polonia para arrasar con el segundo mejor ejército que lucha en ucrania...

Con Trump de buen rollo con Putin y colaboradores del yankee pro rusos en puestos importantes la cosa no pinta nada bien para Europa.

 

[SP_Kenny]

Con Trump de buen rollo con Putin y colaboradores del yankee pro rusos en puestos importantes la cosa no pinta nada bien para Europa.

Europa no pinta bien hubiera o no conflicto en Ucrania.

Rusia es tal que así, antes y después de 2022

Los polacos tienen mucho que vengar y están sobradamente preparados.

 

[perturHDV]

No quería intervenir, la verdad que no me da la vida, pero pensar a día de hoy que un país necesitado de tropas norcoreanas y material norcoreano, sería capaz de comerse a Europa es de un mal chiste, demasiado malo.


Ya han llegado las piezas de artillería autopropulsadas norcoreanas, tienen un alcance de entre 40 y 60 km, esperemos la reacción de Corea del Sur para hacernos una idea de por dónde irán los tiros.


Por cierto, Rusia este año ha conquistado a día de hoy la friolera de un 0,7% más que en 2023, espectacular avance, fuentes OSINT calculan ya en más de 1 millón de ruskis defenestrados, entre muertos, más de 750.000 según datos propios de censos oficiales rusos y más de 300.000 heridos graves, normalmente falta de extremidades que impiden la vuelta al frente de batalla.


Os leo, pero necesito más reset para volver a participar, entre Israel y Ucrania, ya iba sin tiempo de seguir las fuentes, ya con la Dana, imposible, por cierto, las pérdidas rusas en Kursk tras varias ofensivas son demoledoras, creo que la estepa rusa y sus minorías étnicas han colapsado, que calienten en Moscú y San Petersburgo, ahí os dejo un detallito, en breves saldrán noticias al respecto.

 

[ZIBOR]

Si algo se caracteriza EEUU es por tener que salvarle el culo a más de uno que luego ni las gracias. En Europa hay unos cuantos.

Especifica, porque si te refieres a la 2GM, EEUU entro en guerra cuando fue atacado por Japón al declarar la guerra Alemania a EEUU, hasta ese momento se limitaba a ver la guerra desde el otro lado del Atlántico como hace ahora con Ucrania vendiendo con la ley de préstamo y arriendo el material a Inglaterra que con los años ha ido pagando. Así que de ayuda desinteresada nada, todo el mundo paga de una manera u otra. Sus perdidas humanas fueron mínimas.

Les salvo el culo a los rebeldes sirios, a los kurdos, a los iraquíes, a los vietnamitas, coreanos, gobierno afgano, la lista es larga. Creo que nadie sensato se fía de ellos.

 

[ZIBOR]

No quería intervenir, la verdad que no me da la vida, pero pensar a día de hoy que un país necesitado de tropas norcoreanas y material norcoreano, sería capaz de comerse a Europa es de un mal chiste, demasiado malo.


Ya han llegado las piezas de artillería autopropulsadas norcoreanas, tienen un alcance de entre 40 y 60 km, esperemos la reacción de Corea del Sur para hacernos una idea de por dónde irán los tiros.


Por cierto, Rusia este año ha conquistado a día de hoy la friolera de un 0,7% más que en 2023, espectacular avance, fuentes OSINT calculan ya en más de 1 millón de ruskis defenestrados, entre muertos, más de 750.000 según datos propios de censos oficiales rusos y más de 300.000 heridos graves, normalmente falta de extremidades que impiden la vuelta al frente de batalla.


Os leo, pero necesito más reset para volver a participar, entre Israel y Ucrania, ya iba sin tiempo de seguir las fuentes, ya con la Dana, imposible, por cierto, las pérdidas rusas en Kursk tras varias ofensivas son demoledoras, creo que la estepa rusa y sus minorías étnicas han colapsado, que calienten en Moscú y San Petersburgo, ahí os dejo un detallito, en breves saldrán noticias al respecto.

Sabes que sin la ayuda de europeos y EEUU Ucrania no hubiese aguantado. Vimos lo que ocurrió al final del verano cuando el congreso paso a manos de los republicanos y los que ahora ocuparan los cargos del gobierno bloquearon la ayuda durante meses costando grandes perdidas humanas a Ucrania y perdidas de territorio. Ahora EEUU esta gobernada por MAGA mas cercanos a Rusia y contrarios a Ucrania.
Putin solo tiene que negociar con sus amigos MAGA y EEUU negar la ayuda amparándose en que Ucrania no quiere ceder. Difícil situación para los ucranianos después de tanto sacrificio. Sin la ayuda de EEUU Putin solo tiene que esperar que se agoten.
Mal precedente en el mundo si el mas fuerte quiere anexionarse otros territorios sin nadie que levante la mano. Ya puede Japón armarse hasta los dientes con el peligro que le supone China y el enano norcoreano.

 

[ZIBOR]

Nunca será Estados Unidos de Europa. No se comparte ni idioma, ni cultura, ni religión, y con una historia muy negra reciente. Nadie se identifica con una bandera o himno como allí. Vamos, ni siquiera en España, como para pretenderlo en Europa. Cada uno tira para su lado. Los que pueden.

Amigo, últimamente no estamos en sintonía pero ya sabes que aprecio tus puntos de vista porque me permiten ver las cosas de forma diferente. Me gusta la utopías de un mundo mejor al igual que los que fundaron la CE después de ver lo absurdo de la 2GM.

No se si avanzaremos o no por la polarización provocada por los progres y la inmigración.
Por mi casa han pasado muchos chicos y chicas de diferentes países y no los veo volviendo a las trincheras de sus abuelos, todos tienen mas en común de lo que tu crees, su religión el capitalismo, su idioma el ingles, su cultura viajar y ver otros lugares, su historia no les interesa porque esta llena de muerte y destrucción. Eso es lo mismo que quieren los ucranianos y muchos otros países, no la oscuridad y el terror del eje del mal.