Off Topic Hilo del seguimiento del conflicto entre Ucrania y Rusia. Año 3 Y 4
- Iniciador del tema Coconut
- Fecha de inicio
ppluy
Forista Senior
- Modelo
- f48 20X,996 4s
- Registrado
- 24 Mar 2007
- Mensajes
- 5.472
- Reacciones
- 17.497
Tte.Dan
@kozako01
El permiso para atacar territorio ruso con misiles Storm Shadow ( hasta 250 km ) daría a Ucrania acceso a 261 objetivos militares: depósitos de municiones, aeródromos, puestos de mando, radares y sistemas estacionarios de reconocimiento electrónico.
La autorización ATACMS ( hasta 300 km ) proporciona acceso a 52 objetivos adicionales.
En total, hay 313 objetivos militares en un radio de 300 kilómetros.
Como dice George Barros de ISW, incluso una pequeña cantidad de misiles ayudaría a romper la logística del ocupante en caso de ataques ucranianos contra objetivos grandes.
“Si tenemos tolerancia cero ante el riesgo, si no estamos dispuestos a correr riesgos en defensa contra la agresión rusa, entonces perdemos nuestra capacidad de actuar y le damos al Kremlin un veto sobre nuestras decisiones”, Barros.
Hoy, el nuevo Secretario General de la OTAN, Mark Rutte, durante una visita a Kyiv, dijo que la decisión sobre los ataques con misiles de largo alcance en territorio ruso se tomará el 12 de octubre en la reunión del G4 en Ramstein.
@kozako01
El permiso para atacar territorio ruso con misiles Storm Shadow ( hasta 250 km ) daría a Ucrania acceso a 261 objetivos militares: depósitos de municiones, aeródromos, puestos de mando, radares y sistemas estacionarios de reconocimiento electrónico.
La autorización ATACMS ( hasta 300 km ) proporciona acceso a 52 objetivos adicionales.
En total, hay 313 objetivos militares en un radio de 300 kilómetros.
Como dice George Barros de ISW, incluso una pequeña cantidad de misiles ayudaría a romper la logística del ocupante en caso de ataques ucranianos contra objetivos grandes.
“Si tenemos tolerancia cero ante el riesgo, si no estamos dispuestos a correr riesgos en defensa contra la agresión rusa, entonces perdemos nuestra capacidad de actuar y le damos al Kremlin un veto sobre nuestras decisiones”, Barros.
Hoy, el nuevo Secretario General de la OTAN, Mark Rutte, durante una visita a Kyiv, dijo que la decisión sobre los ataques con misiles de largo alcance en territorio ruso se tomará el 12 de octubre en la reunión del G4 en Ramstein.
seitze
Forista
- Modelo
- F20 B48
- Registrado
- 11 Feb 2023
- Mensajes
- 2.647
- Reacciones
- 4.846
seitze
Forista
- Modelo
- F20 B48
- Registrado
- 11 Feb 2023
- Mensajes
- 2.647
- Reacciones
- 4.846
ppluy
Forista Senior
- Modelo
- f48 20X,996 4s
- Registrado
- 24 Mar 2007
- Mensajes
- 5.472
- Reacciones
- 17.497
Nacho Montes de Oca
@nachomdeo
Israel le vuelve a advertir a Putin sobre su apoyo a los grupos terroristas al bombardear la base rusa de Palmira en la provincia de Homs. Allí operan la Guardia Revolucionaria Islámica de Irán y los mercenarios de Wagner, ahora controlados por la inteligencia militar de Putin
La base de Palmira es todo un símbolo porque allí comenzó a construirse la influencia rusa en Siria y la fortuna de Prigozhin. Vamos a explicar la importancia de este ataque. Vamos al año 2016, cuando Putin decidió llevaba un año construyendo una colonia militar en Siria
En 2016 la base estaba en una zona controlada por el ISIS. Junto las fuerzas sirias, los mercenarios de Wagner y el apoyo de los aviones rusos, fue tomada y ocupada. A partir de ese momento fue ampliada y reforzada. Wagner la usó como centro de reclutamiento y entrenamiento
Prigozhin la usó como centro para empezar a construir su imperio económico y ampliar las fuerzas de Wagner. Bajo el amparo de Putin, recibió el 25% de los beneficios los campos de fosfato y los yacimientos de crudo de la zona a través de la empresa Evro Polis.
Wagner construyó una red de edificios en torno a la base, en la zona que fue atacada hoy, que tras la caída en desgracia, literal, de Prigozhin fueron ocupadas por el ejército ruso que además se hizo con el mando de los mercenario de Wagner. Y con los beneficios de Evro Polis
Putin se hizo con el control de toda la estructura de Wagner de manera que la base implica también una fuente de ingresos para la economía rusa que sigue cobrándole a Siria por su presencia. Y hay otros aspectos de esta base que son igual de importantes
Su función de centro de reclutamiento y entrenamiento de voluntarios en Medio Oriente para mandar a Ucrania se mantuvo. Desde Palmira parten los contingentes de carne fresca para ser lanzados contra las posiciones ucranianas. Ahora viene el rol de Irán, que es igual de importante
Desde 2022 la base es también un nodo de transporte aérea para las cargas que envía Irán a Siria. De allí salen para las posiciones de Hezbollah y de otros grupos pro iraníes en el sur del Líbano y en la propia siria. De allí la presencia de la Guardia Revolucionaria Islámica
Al igual que la base aérea de Jmimim atacada horas atrás por Israel, Rusia presta su servicio logístico a Irán en las bases que opera en Siria par abastecer a los grupos terroristas de la zona. Y las defensas aéreas de ambas bases tienen un propósito particular...
El ISIS y las fuerzas rebeldes al régimen de Al Assad no tienen aviones que las justifiquen. Rusia siempre prestó una protección contra adversarios que si los tienen. Como Israel y los EEUU. Es por eso que el romance entre Putin y los ayatolas es mas profundo de lo que se supone
De hecho, la base de Palmira fue el centro operativo durante la batalla de Khasham entre tropas de Wagner y de EEUU por el control de la región de Deir ez-Zor. Si, Trump guerreaba tanto como Biden. El enfrentamiento terminó con unos 100 wagneritas muertos.
Para cerrar, tanto en el ataque a la base rusa de Jmeimim como en el mas reciente, las defensas rusas entraron en acción y es la primera vez que se activan contra aviones de Israel. Por supuesto que sin éxito pero es un precedente importante para tener en cuenta
Putin está tensando la cuerda y ya es casi imposible ocultar su connivencia con la estrategia iraní contra Israel. El ataque de hoy es otro modo de blanquear las conexiones entre los conflictos en Ucrania y el Medio Oriente. Solo hay que juntar las piezas de manera adecuada
Rusia e Irán son las piezas centrales de un eje que el 24 de febrero de 2022 y el 7 de octubre de 2023 dieron golpes que parecen disociados pero que en una mirada informada son parte de un mismo juego. La base de Palmira es otra pista para comprenderlo y dejar de ser distraído
Si Putin deja de estar presionado en Ucrania por un "plan de paz" con un agregado de cesión territorial, podría redoblar su apoyo a Irán. E Israel pagaría el costo. Si no lo entienden se los dibujo con un lápiz color naranja para que lo comprendan
Casi se me pasa por alto. La base de Palmira es un puesto de alerta avanzada y de posible amenaza en el camino de los aviones que podrían dirigirse a Irán para saludar a los ayatolas. Atacar esa base también tiene ese sentido: Putin siempre estuvo dentro de este conflicto
Por si ni fue claro el mensaje. Rusia necesita librarse de la presión en Ucrania para asistir a Irán desde Siria. Tiene 22.000 soldados allí y los puede incrementar junto con equipos terrestres y aéreos. Rendir Ucrania es j*der a Israel. Son el mismo conflicto en dos frentes.
De nuevo yo para explicar lo que significa la base militar de Palmira con la ubicación de la base y el alcance de los S300 que despliega Rusia Justo en el paso Espero haberlo explicado
@nachomdeo
Israel le vuelve a advertir a Putin sobre su apoyo a los grupos terroristas al bombardear la base rusa de Palmira en la provincia de Homs. Allí operan la Guardia Revolucionaria Islámica de Irán y los mercenarios de Wagner, ahora controlados por la inteligencia militar de Putin
La base de Palmira es todo un símbolo porque allí comenzó a construirse la influencia rusa en Siria y la fortuna de Prigozhin. Vamos a explicar la importancia de este ataque. Vamos al año 2016, cuando Putin decidió llevaba un año construyendo una colonia militar en Siria
En 2016 la base estaba en una zona controlada por el ISIS. Junto las fuerzas sirias, los mercenarios de Wagner y el apoyo de los aviones rusos, fue tomada y ocupada. A partir de ese momento fue ampliada y reforzada. Wagner la usó como centro de reclutamiento y entrenamiento
Prigozhin la usó como centro para empezar a construir su imperio económico y ampliar las fuerzas de Wagner. Bajo el amparo de Putin, recibió el 25% de los beneficios los campos de fosfato y los yacimientos de crudo de la zona a través de la empresa Evro Polis.
Wagner construyó una red de edificios en torno a la base, en la zona que fue atacada hoy, que tras la caída en desgracia, literal, de Prigozhin fueron ocupadas por el ejército ruso que además se hizo con el mando de los mercenario de Wagner. Y con los beneficios de Evro Polis
Putin se hizo con el control de toda la estructura de Wagner de manera que la base implica también una fuente de ingresos para la economía rusa que sigue cobrándole a Siria por su presencia. Y hay otros aspectos de esta base que son igual de importantes
Su función de centro de reclutamiento y entrenamiento de voluntarios en Medio Oriente para mandar a Ucrania se mantuvo. Desde Palmira parten los contingentes de carne fresca para ser lanzados contra las posiciones ucranianas. Ahora viene el rol de Irán, que es igual de importante
Desde 2022 la base es también un nodo de transporte aérea para las cargas que envía Irán a Siria. De allí salen para las posiciones de Hezbollah y de otros grupos pro iraníes en el sur del Líbano y en la propia siria. De allí la presencia de la Guardia Revolucionaria Islámica
Al igual que la base aérea de Jmimim atacada horas atrás por Israel, Rusia presta su servicio logístico a Irán en las bases que opera en Siria par abastecer a los grupos terroristas de la zona. Y las defensas aéreas de ambas bases tienen un propósito particular...
El ISIS y las fuerzas rebeldes al régimen de Al Assad no tienen aviones que las justifiquen. Rusia siempre prestó una protección contra adversarios que si los tienen. Como Israel y los EEUU. Es por eso que el romance entre Putin y los ayatolas es mas profundo de lo que se supone
De hecho, la base de Palmira fue el centro operativo durante la batalla de Khasham entre tropas de Wagner y de EEUU por el control de la región de Deir ez-Zor. Si, Trump guerreaba tanto como Biden. El enfrentamiento terminó con unos 100 wagneritas muertos.
Para cerrar, tanto en el ataque a la base rusa de Jmeimim como en el mas reciente, las defensas rusas entraron en acción y es la primera vez que se activan contra aviones de Israel. Por supuesto que sin éxito pero es un precedente importante para tener en cuenta
Putin está tensando la cuerda y ya es casi imposible ocultar su connivencia con la estrategia iraní contra Israel. El ataque de hoy es otro modo de blanquear las conexiones entre los conflictos en Ucrania y el Medio Oriente. Solo hay que juntar las piezas de manera adecuada
Rusia e Irán son las piezas centrales de un eje que el 24 de febrero de 2022 y el 7 de octubre de 2023 dieron golpes que parecen disociados pero que en una mirada informada son parte de un mismo juego. La base de Palmira es otra pista para comprenderlo y dejar de ser distraído
Si Putin deja de estar presionado en Ucrania por un "plan de paz" con un agregado de cesión territorial, podría redoblar su apoyo a Irán. E Israel pagaría el costo. Si no lo entienden se los dibujo con un lápiz color naranja para que lo comprendan
Casi se me pasa por alto. La base de Palmira es un puesto de alerta avanzada y de posible amenaza en el camino de los aviones que podrían dirigirse a Irán para saludar a los ayatolas. Atacar esa base también tiene ese sentido: Putin siempre estuvo dentro de este conflicto
Por si ni fue claro el mensaje. Rusia necesita librarse de la presión en Ucrania para asistir a Irán desde Siria. Tiene 22.000 soldados allí y los puede incrementar junto con equipos terrestres y aéreos. Rendir Ucrania es j*der a Israel. Son el mismo conflicto en dos frentes.
De nuevo yo para explicar lo que significa la base militar de Palmira con la ubicación de la base y el alcance de los S300 que despliega Rusia Justo en el paso Espero haberlo explicado
Eleanor
Forista Legendario
- Registrado
- 16 Sep 2007
- Mensajes
- 11.614
- Reacciones
- 3.711
Buenos días.
La picadoraa de orcos.
Pérdidas de combate del enemigo desde el 24 de febrero de 2022 hasta el 5 de octubre de 2024.
Sigo sin entender con la cantidad de bajas que tienen al día no "echen el ancla" y acabe todo esto.....
No van a ganar nada.
ZIBOR
Forista Legendario
- Modelo
- 320D
- Registrado
- 5 Ene 2006
- Mensajes
- 8.410
- Reacciones
- 35.130
No lo entiendes porque no eres ruso.
La doctrina rusa que parte de la 2GM se basa en lanzar ataques de fuerza para desgastar al contrario aunque para ello tenga que sufrir grandes bajas confiando en el sacrificio para agotar al contrario y romper el frente. Esto funciona si dispones grandes cantidades de carne y solo lo pueden hacer países en los que no tiene valor la vida. Los ucranianos no están sobrados y tienen que ceder terreno a cambio de las perdidas de los rusos. Es un pulso por ver quien se agota primero.
Coconut
Clan Leader
- Registrado
- 18 Ene 2016
- Mensajes
- 29.080
- Reacciones
- 156.900
La inteligencia militar ucraniana GUR hizo estallar una bomba en el cuerpo del traidor y criminal de guerra ucraniano Andriy Korotskyy, a quien el Kremlin encargó la "seguridad física" de la central nuclear de Zaporizhia, ocupada por Rusia, en Enerhodar.
perturHDV
Capitán América.
- Modelo
- BMW i3 Tesla m3
- Registrado
- 4 Jun 2010
- Mensajes
- 26.323
- Reacciones
- 137.975
Para que van a querer recuperar este punto?? No tiene ningún valor, ha dejado uno de los mayores cementerios de orkos del mundo, por no hablar que hay más hierro allí que donde lo fabrican, chatarra y más chatarra, a parte de ruinas.
Fue un movimiento muy inteligente de las AFU, aguantar a consta de miles de muertos del lado ruso, ahora, que lo tomen, ya no renta, retirada y seguir matando orkos, doctrina OTAN, aquí no cuenta terreno conquistado, más bien las bajas en el enemigo y ante todo, el material destruido, hicieron muy bien retrasando la línea defensiva hace un mes, este movimiento se veía venir de lejos y ojo, que los ucros han sido de volver al mismo punto con refuerzos y recuperar numerosos puntos estratégicos, pero este en concreto??? Carece de total valor estratégico, que sigan centrándose en rodear la central nuclear de Kurks y el avance en el norte, eso es lo más importante ahora mismo, tienen que ahorrar tropas.
Por cierto, la ofensiva rusa en canales Telegram se da por terminada, ojo con esto, no hay material en varios batallones, las cosas se complican por momentos para los ruskis, el invierno será duro y frío, era así como decía Jhon Nieve no??
ppluy
Forista Senior
- Modelo
- f48 20X,996 4s
- Registrado
- 24 Mar 2007
- Mensajes
- 5.472
- Reacciones
- 17.497
Unteroffizier Kaffeekanne
@U_Kaffeekanne
Esta noticia me ha llamado la atención.
Juanjo Prego
@EsteparioTotal
Estoy perdiendo facultades... son muchos días de hilos... ¿cómo se me ha podido pasar esta catástrofe para Rusia? En la región de Bélgorod, un dron cayó sobre la destilería Peschansky, cerca de Stary Oskol y otro cayó en otra destilería de la región de Voronezh. Dicen que Medvédev ha tenido un ataque de histeria al escuchar estas noticias.
Es muy raro que por casualidad caigan dos drones en sendas destilerías. Así que debe ser un acto intencionado. ¿por qué atacar una destilaría? La gente ve estas industrias como productores de bebidas espirituosas pero no se da cuenta que son industrias químicas cuyo principal producción es el etanol. El uso del etanol es muy variado y lo que la gente no sabe es que se usa en la fabricación de propelentes para proyectiles como la nitrocelulosa, además de poder generar metanol y acetona.
He encontrado este artículo de la revista Time de 19 enero de 1942. El gobierno de EE.UU. ordena a las destilerías del país que dejen de producir alcohol para bebidas hasta que pueda ponerse en marcha más factorías etanol . @diaz_writer El motivo, https://time.com/archive/6765713/manufacturing-alcohol-for-war/
El etanol se usa para fabricar propelente de artillería. Para cada disparo de cañón de 16 pulgadas de la marina se necesitaba más de 200 litros de etanol. La acetona es otro producto industrial que se usa para la fabricación de explosivos. El metanol también pero quizás el uso más interesante es aditivo de gasolina para conseguir más potencia, algo que puede ser interesante en los drones tipo Shahed, dando más alcance y velocidad. Si bien el metanol se puede conseguir en destilerías petroquímicas, estas también están siendo atacadas
siendo atacadas en una campaña de bombardeo estratégico muy seria llevada a cabo por Ucrania. os recomiendo este video de
@Gmit_U sobre la misma.
Cada vez me queda más claro que la "estrategia para la victoria" que ha nombrado ya varias veces Zelenski se basa en varios ejes. Por un lado dotarse de capacidades de ataque a medio y largo alcance, que permitan la destrucción de los recursos estratégicos rusos, es decir, munición, combustible, etc. Por otro lado dotarse de una capacidad de fuego superior a Rusia de apoyo cercano. ya sea con drones o con artillería, en la que ya tiene la paridad prácticamente y que en breve será superior, si bien la artillería ucraniana es más precisa. Otro eje es la generación de zonas de muerte. Lugares donde Rusia use su única técnica, la ola de carne y metal, que le lleva a destrozar sus recursos, Pokrovsk, Vuhledar, Kursk, donde destruya sus recursos. Con este desgaste continuado Rusia llegará a un punto de no retorno, probablemente en menos de un año. Colapsará. Lo único que necesita Ucrania es medios y que sus aliados no decaigan en el esfuerzo. Es vital para todos, Europa, Ucrania e incluso el ruso de a pie, que esto acabe con una derrota total de Rusia.
De acabar en tablas, o con una mala negociación, en una década volverían de nuevo a una guerra, con otra matanza que puede ser igual o peor que esta. Aunque sea contra--intuitivo es mejor continuar hasta el final que tener 10 años de guerra fría seguido de otra guerra.
@U_Kaffeekanne
Esta noticia me ha llamado la atención.
Juanjo Prego
@EsteparioTotal
Estoy perdiendo facultades... son muchos días de hilos... ¿cómo se me ha podido pasar esta catástrofe para Rusia? En la región de Bélgorod, un dron cayó sobre la destilería Peschansky, cerca de Stary Oskol y otro cayó en otra destilería de la región de Voronezh. Dicen que Medvédev ha tenido un ataque de histeria al escuchar estas noticias.
Es muy raro que por casualidad caigan dos drones en sendas destilerías. Así que debe ser un acto intencionado. ¿por qué atacar una destilaría? La gente ve estas industrias como productores de bebidas espirituosas pero no se da cuenta que son industrias químicas cuyo principal producción es el etanol. El uso del etanol es muy variado y lo que la gente no sabe es que se usa en la fabricación de propelentes para proyectiles como la nitrocelulosa, además de poder generar metanol y acetona.
He encontrado este artículo de la revista Time de 19 enero de 1942. El gobierno de EE.UU. ordena a las destilerías del país que dejen de producir alcohol para bebidas hasta que pueda ponerse en marcha más factorías etanol . @diaz_writer El motivo, https://time.com/archive/6765713/manufacturing-alcohol-for-war/
El etanol se usa para fabricar propelente de artillería. Para cada disparo de cañón de 16 pulgadas de la marina se necesitaba más de 200 litros de etanol. La acetona es otro producto industrial que se usa para la fabricación de explosivos. El metanol también pero quizás el uso más interesante es aditivo de gasolina para conseguir más potencia, algo que puede ser interesante en los drones tipo Shahed, dando más alcance y velocidad. Si bien el metanol se puede conseguir en destilerías petroquímicas, estas también están siendo atacadas
siendo atacadas en una campaña de bombardeo estratégico muy seria llevada a cabo por Ucrania. os recomiendo este video de
@Gmit_U sobre la misma.
Cada vez me queda más claro que la "estrategia para la victoria" que ha nombrado ya varias veces Zelenski se basa en varios ejes. Por un lado dotarse de capacidades de ataque a medio y largo alcance, que permitan la destrucción de los recursos estratégicos rusos, es decir, munición, combustible, etc. Por otro lado dotarse de una capacidad de fuego superior a Rusia de apoyo cercano. ya sea con drones o con artillería, en la que ya tiene la paridad prácticamente y que en breve será superior, si bien la artillería ucraniana es más precisa. Otro eje es la generación de zonas de muerte. Lugares donde Rusia use su única técnica, la ola de carne y metal, que le lleva a destrozar sus recursos, Pokrovsk, Vuhledar, Kursk, donde destruya sus recursos. Con este desgaste continuado Rusia llegará a un punto de no retorno, probablemente en menos de un año. Colapsará. Lo único que necesita Ucrania es medios y que sus aliados no decaigan en el esfuerzo. Es vital para todos, Europa, Ucrania e incluso el ruso de a pie, que esto acabe con una derrota total de Rusia.
De acabar en tablas, o con una mala negociación, en una década volverían de nuevo a una guerra, con otra matanza que puede ser igual o peor que esta. Aunque sea contra--intuitivo es mejor continuar hasta el final que tener 10 años de guerra fría seguido de otra guerra.
