consumo y sensaciones 318is

Redstys

Forista Senior
DementiaOurense;12652233 dijo:
Por cierto, para que un 318is tenga mejores consumos, aparte de las ruedas que calza.. que más se debe de mirar? me tiene frito con su consumo.

Le he cambiado:

  • sonda lambda
  • catalizador
  • filtros de aire y de combustible
  • bujías
Caudalimetro? influye bastante? no estoy muy puesto es estos temas. Gracias por adelantado.

Reequipa los plasticos de los bajos, que lo tapan absolutamente todo. Gana bastante. Cuida los filtros y algunos aditivos hacen mucho. Si tienes un M44, lo normal es que a 120 se mueva por 6,5 litros. Y por debajo de 6 a 90 km/h.
 

DementiaOurense

En Practicas
Redstys;12652278 dijo:
Reequipa los plasticos de los bajos, que lo tapan absolutamente todo. Gana bastante. Cuida los filtros y algunos aditivos hacen mucho. Si tienes un M44, lo normal es que a 120 se mueva por 6,5 litros. Y por debajo de 6 a 90 km/h.

tengo un m44, le he limpiado los inyectores con un producto del eroski... FAIL!! y en una tienda especializada, me va mejor, pero sigue consumiendo bastante. lo de los plasticos no lo sabía, les exaré un ojo este finde, gracias, alguna sugerencia mas?
 

Redstys

Forista Senior
DementiaOurense;12652288 dijo:
tengo un m44, le he limpiado los inyectores con un producto del eroski... FAIL!! y en una tienda especializada, me va mejor, pero sigue consumiendo bastante. lo de los plasticos no lo sabía, les exaré un ojo este finde, gracias, alguna sugerencia mas?

Es que esos productos no hacen gran cosa la verdad.

Yo compraria los aditivos de Xenum o LiquiMoly. Limpiador interno de motor, tratamiento de motor y tratamiento de combustible. No sale muy caro, por unos 120€ y se notan.
 

Rayden

Baneado
Baneado
lines;12652035 dijo:
yo no es por meterme con nadie pero creo que un is pasa de los 220...
cada motor es un mundo
y el trato que cada cual tenga es un factor muy importante a la hora que rinda mas o menos
yo tengo un is y estoy muy contento con el 20 añitos y 250.000km y nunca me dejo tirado
todo lo que inverti en el me lo da en trankilida a la hora de salir a la carretera
dejaros de royos y de faltas de respeto...
el is creo que es un gran coche a 100 como a 200 km/h ...
un saludo...

Pues como no cambies el grupo, lo dudo mucho
 

lines

En Practicas
kevin_madrid;12652145 dijo:
a saber jajaja donde este un IS que se quite un m3,m5,m6¡¡¡:moon:
:descojon::descojon::descojon::descojon::descojon::descojon:
pues yo se de unos cuantos que tienen un m3 y esta en un desguace por que no salia del taller =;
y otros no ganan pa gasolina...
dicho esto prefiero mi is que cualquiera de los que dices...
 

Tomaco

En Practicas
al lio. verano pasado con mi is m42 coupe automatico. llantas r15 de serie
bcn-ourense 965km
79,83litros = 8,27 l/100

Teniendo en cuenta que no cogí ninguna autopista, vel. media autovia: 140
vel. media carretera convencional 90-100 (con muchos adelantamientos), me parece un buen
consumo.
 

PETROLHEAD

Forista
lines;12652035 dijo:
yo no es por meterme con nadie pero creo que un is pasa de los 220...
cada motor es un mundo
y el trato que cada cual tenga es un factor muy importante a la hora que rinda mas o menos
yo tengo un is y estoy muy contento con el 20 añitos y 250.000km y nunca me dejo tirado
todo lo que inverti en el me lo da en trankilida a la hora de salir a la carretera
dejaros de royos y de faltas de respeto...
el is creo que es un gran coche a 100 como a 200 km/h ...
un saludo...

Y nadie ha dicho que sea mal coche, ojo al dato.

Me perece un motor fenómeno,pero como todos tiene sus limitaciones.Que no seré yo el que tilde de malo el motor M44.Que conste.
 

albertosmar

Forista
Redstys;12652278 dijo:
Reequipa los plasticos de los bajos, que lo tapan absolutamente todo. Gana bastante. Cuida los filtros y algunos aditivos hacen mucho. Si tienes un M44, lo normal es que a 120 se mueva por 6,5 litros. Y por debajo de 6 a 90 km/h.
Yo creo que a 120 km/hora mantenidos por autovía, ese consumo de 6,5 l es un poco bajo, vamos creo yo. Yo más bien pondría 7,5 l, que opinais?
 

kevin_madrid

Forista
lines;12653100 dijo:
pues yo se de unos cuantos que tienen un m3 y esta en un desguace por que no salia del taller =;
y otros no ganan pa gasolina...
dicho esto prefiero mi is que cualquiera de los que dices...
lo se¡¡tengo uno :xray::weedman::descojon:
 

kevin_madrid

Forista
albertosmar;12653783 dijo:
Yo creo que a 120 km/hora mantenidos por autovía, ese consumo de 6,5 l es un poco bajo, vamos creo yo. Yo más bien pondría 7,5 l, que opinais?
ese es el consumo correcto¡¡7,5l lo veo mas factible y logico¡
 

Redstys

Forista Senior
albertosmar;12653783 dijo:
Yo creo que a 120 km/hora mantenidos por autovía, ese consumo de 6,5 l es un poco bajo, vamos creo yo. Yo más bien pondría 7,5 l, que opinais?

Pero no podemos dar ninguna cifra por real porque cada coche es diferente... dependen tantas cosas...

Tu por ejemplo no esperes bajar de 7 por las llantas que llevas ni de cerca. Yo que llevo llanta 15 con neumaticos goodyear efficientgrip puedo mejorar y mucho tus consumos.

Luego el forero lino con su aerodinamica, bueno, antiaerodinamica tampoco puede esperar buenos consumos.

Y los que no tienen para cambiar filtros cada 15.000km pues menos aun.

Luego depende del terreno por el que nos movemos, no es lo mismo hacer 100km por la sierra de Burgos y sacar conclusiones que llenar deposito e ir de Burgos a Murcia.

Luego está la dirección del viento, un dia para aca y otro para alla.

Luego está la carga de cada uno, si va con mucha gente y con muchos subwoofers towapos.

A mi 318is, llendo solo, a un deposito le saco 900km, 800 y pico y se enciende la reserva. Comprobado en muchos viajes largos. Por lo general me salen medias de 6,6 reales a 120 de marcador, que son 117 de GPS.

Pero vamos, podemos poner como media general 7 litros y bien consumido está.
 

castromochu

Forista
Para el tema de consumos , al que siempre le estamos dando vueltas , y que nunca o casi nunca tenemos en cuenta , es en donde vivimos los foreros y la orografía.
Estuve viviendo unos años en Salamanca y le sacaba al coche unos 8 , 8,5L de media.
Ahora he vuelto a mi Asturias natal , y haciendo la misma conducción , estoy en 9,5 10L de media , y realmente me parece lógico.
En Salamanca llanuras para todos los sitios , ahora no hago más que salir de casa y cuestas , cuestas y más cuestas....
La orografía , el clima y la humedad también influye , y de esos factores nunca se habla.
Ejemplo:
Forero X mi coche me gasta 7L
Forero Y , el mio 10L
Pues pueden perfectamente ser los dos consumos lógicos y razonables por lo que he dicho antes, no es que uno de ellos consuma de más , y el otro de menos.
Un saludo a todos.
 

castromochu

Forista
Redstys;12653867 dijo:
Pero no podemos dar ninguna cifra por real porque cada coche es diferente... dependen tantas cosas...

Tu por ejemplo no esperes bajar de 7 por las llantas que llevas ni de cerca. Yo que llevo llanta 15 con neumaticos goodyear efficientgrip puedo mejorar y mucho tus consumos.

Luego el forero lino con su aerodinamica, bueno, antiaerodinamica tampoco puede esperar buenos consumos.

Y los que no tienen para cambiar filtros cada 15.000km pues menos aun.

Luego depende del terreno por el que nos movemos, no es lo mismo hacer 100km por la sierra de Burgos y sacar conclusiones que llenar deposito e ir de Burgos a Murcia.

Luego está la dirección del viento, un dia para aca y otro para alla.

Luego está la carga de cada uno, si va con mucha gente y con muchos subwoofers towapos.

A mi 318is, llendo solo, a un deposito le saco 900km, 800 y pico y se enciende la reserva. Comprobado en muchos viajes largos. Por lo general me salen medias de 6,6 reales a 120 de marcador, que son 117 de GPS.

Pero vamos, podemos poner como media general 7 litros y bien consumido está.

Completamente de acuerdo.
 

albertosmar

Forista
Redstys;12653867 dijo:
Pero no podemos dar ninguna cifra por real porque cada coche es diferente... dependen tantas cosas...

Tu por ejemplo no esperes bajar de 7 por las llantas que llevas ni de cerca. Yo que llevo llanta 15 con neumaticos goodyear efficientgrip puedo mejorar y mucho tus consumos.

Luego el forero lino con su aerodinamica, bueno, antiaerodinamica tampoco puede esperar buenos consumos.

Y los que no tienen para cambiar filtros cada 15.000km pues menos aun.

Luego depende del terreno por el que nos movemos, no es lo mismo hacer 100km por la sierra de Burgos y sacar conclusiones que llenar deposito e ir de Burgos a Murcia.

Luego está la dirección del viento, un dia para aca y otro para alla.

Luego está la carga de cada uno, si va con mucha gente y con muchos subwoofers towapos.

A mi 318is, llendo solo, a un deposito le saco 900km, 800 y pico y se enciende la reserva. Comprobado en muchos viajes largos. Por lo general me salen medias de 6,6 reales a 120 de marcador, que son 117 de GPS.

Pero vamos, podemos poner como media general 7 litros y bien consumido está.
Estoy de acuerdo en que cada coche es diferente. Faltaría más, como las personas.
Y de acuerdo también con que tú, con esas llantas y neumáticos, puedes rebajar los consumos de los que te hablo. Por cierto, esos neumáticos los llevaba yo en mis antiguas llantas de 16.

Mi aerodinámica es la de serie M, sin faltar ni un plástico inferior de los que se han hablado y mi mantenimiento creo que es el correcto.
Pero, cuando te hablo de consumos, te estoy hablando de depósitos enteros, en concreto atravesar las dos mesetas y llegar a Murcia y subir a la vega baja del segura. Con cuentas de Obc y cuenta la vieja (que ya todo el mundo creo sabe como es). No te hablo, para el tema de consumos, como es lógico, de dar un rule por la sierra de Burgos de 100 kilometrillos, pq el error invalidaría la prueba.
En cuanto a la orografía, pues ya ves, condiciones estandart, casi todo llano, salvo Somosierra. De los itinerarios largos más llanos que puede haber en la península.
En cuanto a subwofers, cero patatero, y carga, pues el 90% de los 30 viajes que habré hecho en los últimos 8 años con el bmw hasta allí, sólo y con mi equipaje.
y TODO ELLO para asegurarte que mi consumo, por lo general, a 120-130Km/h de TODO AUTOVÍA en ese itinerarario, ha rondado los 7,7 litros, tanto de cuenta la vieja, como de obc, una vez ajustado. Y te diría más, la diferencia de consumo que he notado con llantas de 16 (styling 32) y llantas de 17(styling 24), ambos juegos con 225 en las cuatro, ha sido mínimo. Podría cifrarlo en 0,2-0,3 l. Pero de ahí a sacar una media de 6,5 en las condiciones standard descritas, lo veo desajustadillo en al menos 1 litro.
Por cierto, si haces 900 con un depósito, no salen 6,6 sino ronda más los 6,9 , con los 62 litros de depósito. Pero vamos, que lo veo jodido que llegues a esos 900km a 120 km/h mantenidos en autovía, aún con 205/60/15,
Pero que, ojo, es sólo una impresión personal después de analizar en mis viajes los datos expuestos. Y ojo, que también me gusta de vez en cuando darle zapatilla, ehhhhh, nos vayais a creer....pero cada vez menos. Antes, con el otro coche, flotaba siempre a 160 por autovía con 155/80/13.


castromochu;12653873 dijo:
Para el tema de consumos , al que siempre le estamos dando vueltas , y que nunca o casi nunca tenemos en cuenta , es en donde vivimos los foreros y la orografía.
Estuve viviendo unos años en Salamanca y le sacaba al coche unos 8 , 8,5L de media.
Ahora he vuelto a mi Asturias natal , y haciendo la misma conducción , estoy en 9,5 10L de media , y realmente me parece lógico.
En Salamanca llanuras para todos los sitios , ahora no hago más que salir de casa y cuestas , cuestas y más cuestas....
La orografía , el clima y la humedad también influye , y de esos factores nunca se habla.
Ejemplo:
Forero X mi coche me gasta 7L
Forero Y , el mio 10L
Pues pueden perfectamente ser los dos consumos lógicos y razonables por lo que he dicho antes, no es que uno de ellos consuma de más , y el otro de menos.
Un saludo a todos.
De acuerdo totalmente, por eso yo me pongo en el caso de la prueba por autovía en condiciones más standard posibles. No te hablo de vendavales de viento, ni de carreteras mojadas (mayor rozamiento), ni de orografías complicadas como la de tu preciosa Asturias, en la que estuve este verano (otra vez más) y me sigue maravillando. Descubrí la maravilla de la playa del Arenal de Moris.
 

Redstys

Forista Senior
Estoy deacuerdo contigo a excepcion de los 62 litros. Para gastarlos tendria que quedarse el motor parado. Siempre se dejan unos litros de margen, cuando hago 900km son con unos 58 litros.

De todos modos hago bastantes viajes. Hare un reportaje de lo que gasto de deposito y listo. Muchas veces a quien le salen consumos bajos no nos lo creemos y hacen falta pruebas. Ami personalmente me da igual que gaste 7 que 15, sinceramente, si me preocupase me compraria un diesel.
 

castromochu

Forista
albertosmar;12654088 dijo:
Estoy de acuerdo en que cada coche es diferente. Faltaría más, como las personas.
Y de acuerdo también con que tú, con esas llantas y neumáticos, puedes rebajar los consumos de los que te hablo. Por cierto, esos neumáticos los llevaba yo en mis antiguas llantas de 16.

Mi aerodinámica es la de serie M, sin faltar ni un plástico inferior de los que se han hablado y mi mantenimiento creo que es el correcto.
Pero, cuando te hablo de consumos, te estoy hablando de depósitos enteros, en concreto atravesar las dos mesetas y llegar a Murcia y subir a la vega baja del segura. Con cuentas de Obc y cuenta la vieja (que ya todo el mundo creo sabe como es). No te hablo, para el tema de consumos, como es lógico, de dar un rule por la sierra de Burgos de 100 kilometrillos, pq el error invalidaría la prueba.
En cuanto a la orografía, pues ya ves, condiciones estandart, casi todo llano, salvo Somosierra. De los itinerarios largos más llanos que puede haber en la península.
En cuanto a subwofers, cero patatero, y carga, pues el 90% de los 30 viajes que habré hecho en los últimos 8 años con el bmw hasta allí, sólo y con mi equipaje.
y TODO ELLO para asegurarte que mi consumo, por lo general, a 120-130Km/h de TODO AUTOVÍA en ese itinerarario, ha rondado los 7,7 litros, tanto de cuenta la vieja, como de obc, una vez ajustado. Y te diría más, la diferencia de consumo que he notado con llantas de 16 (styling 32) y llantas de 17(styling 24), ambos juegos con 225 en las cuatro, ha sido mínimo. Podría cifrarlo en 0,2-0,3 l. Pero de ahí a sacar una media de 6,5 en las condiciones standard descritas, lo veo desajustadillo en al menos 1 litro.
Por cierto, si haces 900 con un depósito, no salen 6,6 sino ronda más los 6,9 , con los 62 litros de depósito. Pero vamos, que lo veo jodido que llegues a esos 900km a 120 km/h mantenidos en autovía, aún con 205/60/15,
Pero que, ojo, es sólo una impresión personal después de analizar en mis viajes los datos expuestos. Y ojo, que también me gusta de vez en cuando darle zapatilla, ehhhhh, nos vayais a creer....pero cada vez menos. Antes, con el otro coche, flotaba siempre a 160 por autovía con 155/80/13.



De acuerdo totalmente, por eso yo me pongo en el caso de la prueba por autovía en condiciones más standard posibles. No te hablo de vendavales de viento, ni de carreteras mojadas (mayor rozamiento), ni de orografías complicadas como la de tu preciosa Asturias, en la que estuve este verano (otra vez más) y me sigue maravillando. Descubrí la maravilla de la playa del Arenal de Moris.

Así que de visita por Caravia , buen sitio , tienes cerca Colunga , Ribadesella , Arriondas...viniendo de verano seguro que buenos homenajes te habrás dado por esa zona jeje.
Y seguro que tú E36 consumía más por aquí que por Burgos , jaja , al menos a mi los viajes desde Salamanca a Aranda y cosas así , bien que se portaba en ese sentido , y mira que de aquella le pisaba más porque la gasolina estaba bastante más barata, en torno al euro.
 

kevin_madrid

Forista
redstys;12654100 dijo:
estoy deacuerdo contigo a excepcion de los 62 litros. Para gastarlos tendria que quedarse el motor parado. Siempre se dejan unos litros de margen, cuando hago 900km son con unos 58 litros.

De todos modos hago bastantes viajes. Hare un reportaje de lo que gasto de deposito y listo. Muchas veces a quien le salen consumos bajos no nos lo creemos y hacen falta pruebas. Ami personalmente me da igual que gaste 7 que 15, sinceramente, si me preocupase me compraria un diesel.
+1=d==d==d==d==d==d==d=
 

albertosmar

Forista
Redstys;12654100 dijo:
Estoy deacuerdo contigo a excepcion de los 62 litros. Para gastarlos tendria que quedarse el motor parado. Siempre se dejan unos litros de margen, cuando hago 900km son con unos 58 litros.

De todos modos hago bastantes viajes. Hare un reportaje de lo que gasto de deposito y listo. Muchas veces a quien le salen consumos bajos no nos lo creemos y hacen falta pruebas. Ami personalmente me da igual que gaste 7 que 15, sinceramente, si me preocupase me compraria un diesel.
Pues entonces me lo pones peor, pq eso arroja un consumo de 6,4 y eso, pufffffffffffff.... Por supuesto que el motor no hay que dejarlo parar por falta de gasolina. Faltaría más.
Encantado estaré de leerte esos reportajes. A mí no me da igual que me consuma 15, ni nueve en vez de 8. Precisamente por eso, porque no es un diesel.
Sin acritud, compañero. Todo es por comparar. Un saludo.
 

albertosmar

Forista
castromochu;12654105 dijo:
Así que de visita por Caravia , buen sitio , tienes cerca Colunga , Ribadesella , Arriondas...viniendo de verano seguro que buenos homenajes te habrás dado por esa zona jeje.
Y seguro que tú E36 consumía más por aquí que por Burgos , jaja , al menos a mi los viajes desde Salamanca a Aranda y cosas así , bien que se portaba en ese sentido , y mira que de aquella le pisaba más porque la gasolina estaba bastante más barata, en torno al euro.
Chico, precioso, subí al Fito, Caravia alta, Colunga, Ribadesella, y un pueblecito precioso en una ladera con un mirador arriba con restaurante y puerto abajo. Lastres quizá.
Pues imagínate subiendo el fito, echale hilo a la cometa....Eso es lo bonito de Asturias, y todo, todo, todo verde. Y Salamanca, reluciente maravilla, menuda marcha universitaria. A buenos sitios te arrimas compañero.
Un saludo.
 

Redstys

Forista Senior
albertosmar;12654134 dijo:
Pues entonces me lo pones peor, pq eso arroja un consumo de 6,4 y eso, pufffffffffffff.... Por supuesto que el motor no hay que dejarlo parar por falta de gasolina. Faltaría más.
Encantado estaré de leerte esos reportajes. A mí no me da igual que me consuma 15, ni nueve en vez de 8. Precisamente por eso, porque no es un diesel.
Sin acritud, compañero. Todo es por comparar. Un saludo.

Eso es, por ahi anda mi consumo. Yo encantado de hacer el reportaje, el proximo viaje caerá :)

Ami me da igua el consumo porque hago unos 15.000 km al año, que no son nada. Y hablamos de un coche de 1500€.

Si me costase 30.000€ e hiciese 60.000km pues le daria importancia, pero ahora mismo voy bien, no porque sea rico, sino porque el mantenimiento es barato.
 

albertosmar

Forista
Redstys;12655240 dijo:
Eso es, por ahi anda mi consumo. Yo encantado de hacer el reportaje, el proximo viaje caerá :)

Ami me da igua el consumo porque hago unos 15.000 km al año, que no son nada. Y hablamos de un coche de 1500€.

Si me costase 30.000€ e hiciese 60.000km pues le daria importancia, pero ahora mismo voy bien, no porque sea rico, sino porque el mantenimiento es barato.
Pues perdona que te diga pero 6,4 en autovía llana a 120-130 km/h mantenidos lo veo que no me cuadra. Estaré encantado de estudiar tus reportajes fidedignos.
Ya sé cuanto valen nuestros coches. Y no creo que te de igual el consumo, sino no tendrías esos datos sacados que dices. Bien es cierto que no es lo mismo 15000 que 60000Km al año, ahí es cuando yo me compraría el diesel.
Pero vamos, que yo rico tampoco lo soy, dejemoslo en un enamorado de mi e36.
 

Redstys

Forista Senior
albertosmar;12655352 dijo:
Pues perdona que te diga pero 6,4 en autovía llana a 120-130 km/h mantenidos lo veo que no me cuadra. Estaré encantado de estudiar tus reportajes fidedignos.
Ya sé cuanto valen nuestros coches. Y no creo que te de igual el consumo, sino no tendrías esos datos sacados que dices. Bien es cierto que no es lo mismo 15000 que 60000Km al año, ahí es cuando yo me compraría el diesel.
Pero vamos, que yo rico tampoco lo soy, dejemoslo en un enamorado de mi e36.

Te aseguro que me da igual 7 que 15, pero le doy importancia a saber cuanto consume.

Me explico, puede consumir el coche 14 litros y lo doy por valido. Pero quiero saber siempre exactamente lo que consume el coche. De ahi las pruebas, que no son para ahorrar, sino por saber.

saludos!
 

javier88

Forista Legendario
Yo tengo un IS,y sinceramente esos consumos no me los creo.

Es que como vais a sacar consumos por debajo de los estipulados por el fabricante,que siempre mienten bajandolos.
 

spider8385

Forista
javier88;12655689 dijo:
Yo tengo un IS,y sinceramente esos consumos no me los creo.

Es que como vais a sacar consumos por debajo de los estipulados por el fabricante,que siempre mienten bajandolos.

+1

kevin_madrid;12655703 dijo:
ami en ciudad me hace 10l ,9,5l como poco¡¡y en autopista 8l/100

Exacto, a mi me viene a consumir algo parecido. Y me parece un buen consumo para un gasolina.
Pero 6,4 es casi casi el consumo que tenia con mi Golf IV TDI 150cv...y lleva 6º...

un saludo!

PD: a mi me da igual que la gente me diga que le consume un 4 o un 16, pero que raro que solo haya 1-2 personas que tengan consumos asi y todos los otros bastante mas...:box:
 

Capitan jaq

Forista Senior
Hay 318is que consumen menos que 318tds y eso me da que es raro. Especialmente porque en casa hay un m44 (el de menor consumo de los 318is) y un 318tds y no me acaba de cuadra, y no por mantenimiento precisamente y en una carroceria mas ligera e36/7
 

alejapo

En Practicas
Pues me tendreis que explicar como lo haceis para sacar esos consumos... Yo con mi is m42 me gasta un 11 pero es lo que digo siempre, no me corto ni un pelo en darle caña cuando hace falta.
Saludos
 

raulfrub

Forista Senior
capitan jaq;12656322 dijo:
hay 318is que consumen menos que 318tds y eso me da que es raro. Especialmente porque en casa hay un m44 (el de menor consumo de los 318is) y un 318tds y no me acaba de cuadra, y no por mantenimiento precisamente y en una carroceria mas ligera e36/7

+1
 

Sanchez_318is_M

En Practicas
Haber señores seamos serios.. yo acabo de hacer un viaje desde zaragoza a formigal ida y vuelta con algun paseo con nieve y tal.. y me a salido 380 kilometros con medio deposito... lo que mi consumo stara en torno a los 8 litros yendo a 130 140 por autovia y dandole sus correspondientes pisotones a la ora de adelantar y tal... si esto lo bajamos a 120 y sin pegarle pisotones.. como muy muy poco estara en unos 7.. que para los coches que son que no andan poco precisamente.. son unos consumos muy muy buenos... y bueno.. si nos metemos en ciudad, que es territorio normal para mi is... hablamos de 10,5l, 11... llendo normal con algun que otro pisotoncete.. asi que yo no digo que esos compañeros que hablan de 6,5l mientan..pero me parece muy muy raro. Saludos
 
Arriba