Duda Codecs audio móviles?

pUllastre

Clan Leader
Aloha!

Como sé que por aquí andan varios audiófilos, quería preguntaros sobre los codecs de audio del
móvil.

No termino de entender qué estoy escuchando. Concretamente, la fuente que ahora mismo me trae las dudas, es un Iphone.

Tengo entendido que Iphone debería soportar, entre otros, AAC y ALAC, que son sus propios codecs (fuente)

  • Elige Lossless para obtener la resolución máxima de 24 bits/48 kHz.

  • Elige Hi-Res Lossless para obtener la resolución máxima de 24 bits/192 kHz.

IMG-0113.jpg


Para escuchar la música tengo unos Sennheiser Momentum 4 (bueltooth 5.2, cable audio o audio con el USBC) y dice que soportan: SBC, AAC, aptX™, aptX adaptive™ (fuente).

sennheiser-momentum-4-wireless-copper-edition.jpg


Después, en las aplicaciones como por ejemplo la propia de Apple Music, me puede estar indicando ALAC 24bits 96kHz, aunque varía según la canción.

Y en la propia app de Sennheiser, me aparece como si estuviera solo en AAC, que esta soporta distintos bitrates (fuente bitrate aac)

IMG-0111.jpg

IMG-0112.jpg


  • Frecuencia de muestreo:96 kHz, 88.2 kHz, 48 kHz, 44.1 kHz, 24 kHz, 22.05 kHz, 16 kHz. Aunque ciertos codificadores admiten codificar en saltos de 1 kHz, lo común son las cifras anteriormente descritas, siendo 48 kHz la usada normalmente para contenido cinematográfico y 44 kHz para la distribución de contenido musical.
  • Máxima calidad en modo AAC-LC: 256 kbps (sonido monoaural) 448 kbps (Estéreo no paramétrico, sonido binaural), 1344 kbps (multicanal 5.1), 1536 kbps (multicanal 6.1, multicanal 7.1 y multicanal 7.1 (5F/2R/LFE))
  • Máximo bitrate soportado: de 16 kbps (en perfil HE-AACv2, monoaural, sobremuestreo) hasta 1536 kbps (en perfil AAC-LC)
  • Tres opciones:
    1. Máxima calidad (resolución a 23.43 Hz y 2.6 ms)
    2. No predicción
    3. Frecuencias de muestreo escalables
  • Tres tipos de perfiles:
    1. AAC-LC: De 16 kbps a 256/448/1344/1536 kbps (mono/estéreo/5.1/6.1 y 7.1)
    2. HE-AAC: De 16 kbps a 160/256/384/ kbps (mono/estéreo/5.1, 6.1 y 7.1)
    3. HE-AACv2: De 16 kbps a 160/256/384 kbps (mono/estéreo/5.1, 6.1 y 7.1)
Así que entiendo que con las ventanitas de la app de Sennheiser, estaría escuchando en AAC, aunque podría en aptx, que este no lo soporta Apple por lo tanto no escucharé en ese formato, y la app de Apple Music me dice ALAC, que ya es superior al AAC.

Para terminar de complicarme la vida, sin entrar en los DAC y en app's como Tidal, Roon o Qobuz, encuentro hilos que hablan de usar los mismos auriculares que tengo con el adaptador Bluetooth 5.2 de la propia marca (fuente) y que parese ser que sí permitiría la resolución de aptx adaptarive y que esto sería maravilloso de la muerte (estoy esperando el pedido de Amazon para comprobar estas afirmaciones que en tantos hilos de reddit he leído xD)


SennheiserBTD600BluetoothEidongle_3.jpg




Ya sé que no son unos auriculares de 1000€ conectados por cable de oro libre de oxígeno a un amplificador de válvulas y almohadillas de piel de prepucio de yak del himalaya, pero puedo asegurar que se escuchan fabulosamente bien biggrin: (y me hacen tilín los Technics EAH-A800E-K que ahora he visto en Amazon una bajada de precio de 100€)


En definitiva, no sé en qué calidad escucho.
 
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ObiWan

Almost dead
Miembro del Club
Por inalámbrico en IPhone escuchas en AAC. Si quieres escuchar en cableado con un iPhone necesitas un DAC específico que saque el sonido de la salida Lightning si es un iPhone 14 o anterior.
 

McClane

Moderador Informática
Moderador
Miembro del Club
No puedo escribir mucho ahora mismo. Así a bote pronto y leyendo por encima, el teléfono solo te dará AAC a 320kbps, y tengo dudas de que llegue a 320, que puede que se quede en 256. El adaptador te dará lo máximo que pueda ofrecer el adaptador. Si los auriculares y adaptador llegan al LDAC deberían enlazarse con ese protocolo.

Más tarde te leo bien y te hago una parrafada como dice @SP_Kenny . biggrinbiggrinbiggrin

@pUllastre
 

pUllastre

Clan Leader
Por inalámbrico en IPhone escuchas en AAC. Si quieres escuchar en cableado con un iPhone necesitas un DAC específico que saque el sonido de la salida Lightning si es un iPhone 14 o anterior.

ahora ya un 15 por usb-c. pero no veo cambios en esto. algo tenía leído de que mejora con el cable, pero no sé como 'fiarme' de qué escucho.
 

pUllastre

Clan Leader
No puedo escribir mucho ahora mismo. Así a bote pronto y leyendo por encima, el teléfono solo te dará AAC a 320kbps, y tengo dudas de que llegue a 320, que puede que se quede en 256. El adaptador te dará lo máximo que pueda ofrecer el adaptador. Si los auriculares y adaptador llegan al LDAC deberían enlazarse con ese protocolo.

Más tarde te leo bien y te hago una parrafada como dice @SP_Kenny . biggrinbiggrinbiggrin

@pUllastre

LDAC este ya es otro tema también, por qué es propietario de Sony según leí. Por lo que entiendo que las alternativas a buen audio+iphone pasa por empezar usando app's como Tidal y no Apple Music (creo)
 

ObiWan

Almost dead
Miembro del Club
ahora ya un 15 por usb-c. pero no veo cambios en esto. algo tenía leído de que mejora con el cable, pero no sé como 'fiarme' de qué escucho.

Con los chenjeiser, así como yo que voy con los Xm3 de Sony, si tiras audio por cable estás capado a la resolución máxima del teléfono que sea el iPhone que sea es 16/48khz.

Si, el iPhone es una mierda como dac.

Solución, un convertidor analógico externo.

El que yo tengo que me costó 30 euros en Aliexpress en la tienda oficial de Fiio y me llegó en 5 días.

Se retroalimenta de la salida USB o Lightning del iPhone que sea y desbloquea la música hasta la capacidad máxima de 24 bits/192khz, que es el máximo que da Apple y cualquier servicio digital que se precie en su catálogo.

Esto es:

IMG_5321.jpeg

Como solución portátil, barata, amplificada, jack 3,5, hires, no hay nada igual.
 

ObiWan

Almost dead
Miembro del Club
Fiio KA11 Jade en usb o Lightning. Lo sacaron en ambos conectores porque los
Android tampoco es que sean crema como reproductores y, sinceramente, la mejor compra calidad precio que he hecho, cojo el reproductor Hi res dedicado poco o nada.

upload_2024-8-12_15-40-5.png
 

ObiWan

Almost dead
Miembro del Club
En Madrid Hifi estaba pero ya está agotado, en Aliexpress hay. Os dejo las características del que va por usbc. Lleva un pequeño led. Cuando está reproduciendo en alta resolución lo sales se pone color naranja, en HD azul y en dsd256 verde.

IMG_5323.jpeg
 

pUllastre

Clan Leader
Ostras! No conocía ese adaptador de Fiio. Hace mucho tiempo compré para testear un DAC de AudioQuest, un "pincho" usb. Flipé.

Ahora he probado el adaptador de Bluetooth del chenjeiser, y no noto diferencia. Tampoco en el uso de la app como Tidal que al final tampoco tiene todo en HiRes 192. Por lo que Apple Music ya está ofreciendo "lo mismo". Y no aprecio ninguna diferencia buscando las mismas canciones con AppleMusic. Además, se ha desconectado varias veces. Cosa que directamente contra el aifon no me ha pasado nunca. Devolver, devolver, devolver!

Buscaré ese adaptador molón de Fiio para USB-C a (busco a )jack https://www.profesionaldj.es/fiio-k...MIo4HbgIDwhwMVlwgGAB1HtjCJEAQYAiABEgLxC_D_BwE En Amazon se les va la olla o algo está mal, por qué el Fiio AK11, para USB-C está en 97€, cuando en otrsa webs comunes anda en 20-30€
fiio-ka11.jpg
 
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ObiWan

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Ostras! No conocía ese adaptador de Fiio. Hace mucho tiempo compré para testear un DAC de AudioQuest, un "pincho" usb. Flipé.

Ahora he probado el adaptador de Bluetooth del chenjeiser, y no noto diferencia. Tampoco en el uso de la app como Tidal que al final tampoco tiene todo en HiRes 192. Por lo que Apple Music ya está ofreciendo "lo mismo". Y no aprecio ninguna diferencia buscando las mismas canciones con AppleMusic. Además, se ha desconectado varias veces. Cosa que directamente contra el aifon no me ha pasado nunca. Devolver, devolver, devolver!

Buscaré ese adaptador molón de Fiio para USB-C a (busco a )jack https://www.profesionaldj.es/fiio-k...MIo4HbgIDwhwMVlwgGAB1HtjCJEAQYAiABEgLxC_D_BwE En Amazon se les va la olla o algo está mal, por qué el Fiio AK11, para USB-C está en 97€, cuando en otrsa webs comunes anda en 20-30€
fiio-ka11.jpg

Es crema compi. Acuérdate en ajustes del iPhone de desbloquear la música en streaming y ponerla a calidad demencial. Igualmente si has descargado algo y quieres descargarla en calidad lossless, tienes que borrar los discos en calidad mierder y descargarlos en calidad suprema de la muerte.

Ya te digo que el audio cableado merece la pena siempre si o si cualquier cosa, si tienes un poco fino.

Lo de siempre, prueba el Hotel California de los Eagles en Apple Music a esta calidad con tus auriculares y ese cachibache de fiio.

IMG_5324.png
 

ObiWan

Almost dead
Miembro del Club
Ojo, hablamos de una solución de audio HiRes Lossless PORTÁTIL, autoalimentada, para jack 3,5.

Ideal para el 99% de los usuarios. Ideal para enchufarle unos auriculares incluso de botón y pasar de airpods.
 

pUllastre

Clan Leader
Ojo, hablamos de una solución de audio HiRes Lossless PORTÁTIL, autoalimentada, para jack 3,5.

Ideal para el 99% de los usuarios. Ideal para enchufarle unos auriculares incluso de botón y pasar de airpods.

Sí sí. Por eso antes decía que no espero una calidad de grandes amplificadores o auriculares de más de 1000€. Pero sí quería mejorar en lo posible sin disparar precios siendo que la fuente principal suele ser el Iphone.

El cable no es problema. Antes tenía unos Audio-Technica y, entre bluetooh y cable, tiré al cable. Como no lo uso para hacerme fotos en el espejo del gimnasio, a mí un cable no me estorba jajaja

edito: comprado en Aliexpress el KA11 biggrin
 
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ObiWan

Almost dead
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Sí sí. Por eso antes decía que no espero una calidad de grandes amplificadores o auriculares de más de 1000€. Pero sí quería mejorar en lo posible sin disparar precios siendo que la fuente principal suele ser el Iphone.

El cable no es problema. Antes tenía unos Audio-Technica y, entre bluetooh y cable, tiré al cable. Como no lo uso para hacerme fotos en el espejo del gimnasio, a mí un cable no me estorba jajaja

edito: comprado en Aliexpress el KA11 biggrin

Es una solución ideal ya verás.

Si además tienes iMac, iPad o MacBook, terminarás usándolo también en esos equipos en el usb c, en vez de pinchar los auriculares por el propio jack, porque te pasará como a mí, que al final siempre está enganchado el bicho ese en el cable del auricular. Los Mac también tienen unos chipset de sonido penosos y requieren dac dedicado para sacar la música a tope de calidad. Así que ya matas dos pájaros de un tiro.

Y 30 pavos. Jajajajajajajaja.
 

pUllastre

Clan Leader
Es una solución ideal ya verás.

Si además tienes iMac, iPad o MacBook, terminarás usándolo también en esos equipos en el usb c, en vez de pinchar los auriculares por el propio jack, porque te pasará como a mí, que al final siempre está enganchado el bicho ese en el cable del auricular. Los Mac también tienen unos chipset de sonido penosos y requieren dac dedicado para sacar la música a tope de calidad. Así que ya matas dos pájaros de un tiro.

Y 30 pavos. Jajajajajajajaja.

es que por 30€... me sale más caro un adaptsdor usb/jack sin nada! :floor:
 

McClane

Moderador Informática
Moderador
Miembro del Club
@ObiWan ya te ha comentado bastante bien la jugada. El teléfono te da una salida "de aquella manera" y el Bluetooth se limita a Apple, y Apple es Apple, está en posesión de la verdad absoluta y dice que 2+2=5 y le tienes que creer porque sí. Dice que el AAC es un códec tan bueno que es inútil tener la calidad CD completa porque se oye tan bien que no hay diferencia. En algo tiene razón, y es que un AAC 320 supera ampliamente a un MP3 320, que vendría a ser como un MP3 700 o así (la competencia libre es el OGG que llega hasta los 500kbps y se oye un muy poquito peor que el AAC 320). He hecho pruebas y, para ser códec con pérdidas, suena bastante bien y descarta bastante poca información. Pero Apple se ha dado cuenta que hay vida más allá de su jardín amurallado y la gente dice que "muy bien, pero yo quiero toda la calidad, tú no me la das y Tidal sí", por lo que se ha tenido que bajar los pantalones y poner ALAC en su servicio de música que, sin estar puesto al día, creo que solo está en Apple Music Classic (ojo, puedo estar desactualizado, no uso servicios de música). Así que, "usuarios 1, Apple 0". biggrin

Para todo lo anterior y para lo que escriba a continuación, pongo como base la calidad mínima exigible, que es el CD, a 44100Hz y 16bit sin pérdidas.

El teléfono, si es un iPhone, no te da más que un AAC, no sé si 256 o 320, no estoy seguro. También tiene otros códec, pero son inferiores, como el SBC, que es el códec básico. Si quieres mejores códec, debes recurrir a adaptadores de terceros, no queda otra. El claro ejemplo lo tienes en la mochila de los Sennheiser que indicas anteriormente, un adaptador para esos auriculares. Cuando sacas el sonido del teléfono, ya los límites los pone el hardware que conectes. Ahí ya tienes que leer su manual y ver qué ofrecen, tanto el emisor como el receptor. :)


Vamos a "conectar" los componentes.

En primer lugar, la primera recomendación SIEMPRE es el CABLE, de esto no hay dudas. No hace falta gastarse tampoco 2000 euros en auriculares con cable especial. Unos buenos auriculares ya brillan con un buen equipo, y no hace falta gastarse un pastón. Si el aparato tiene su propio DAC pero le conectas uno aparte, funcionará aquel donde conectes los auriculares. No sirve de mucho (por no decir "de nada") conectar un DAC USB y conectar los auriculares a la salida integrada. Eso creo que lo tenemos todos claro. :) Con el Bluetooth pasa lo mismo, sin diferencia alguna.

Añadimos a esto que, si tienes un buen DAC en tu aparato (ya sea interno o externo), conectar auriculares inalámbricos tampoco sirve de nada, ya que el sonido se rutea por este canal y no por el DAC físico, por lo que tampoco servirá de nada conectar un DAC y usar Bluetooth. Esto creo que también lo tenemos claro todos, pero internet es muy grande y no pasa nada si lo aclaro una vez más. :LOL:

Ahora vamos con la mochila de Sennheiser. Si la conectas y conectas los auriculares a esa mochila, las capacidad Bluetooth que obtendrás serán las de la mochila, obviamente. Si ésta te ofrece LDAC y los auriculares también, te conectarás por LDAC, que tiene una calidad muy superior.


Hablemos un poco de los códec Bluetooth que hay.

Hay varios, muchos quizás, pero conozco solo tres o cuatro, y son los siguientes:

-SBC: El códec básico. Si conecto mi DAP a mi furgo, lo hace con este códec, y sin buscar el fallo, solo conducir con música de fondo, encuentro una pérdida drástica de calidad de audio. Solo válido para altavoces Bluetooth o "para salir del paso". Hasta 328kbps, según la teoría que, permíteme que dude...
-AAC: Ya lo conocemos, mucho mejor que el SBC pero tampoco es lo mejor del mundo. Hasta 320kbps. Aquí ya hay una diferencia audible respecto el anterior.
-APTX: Códec intermedio entre el AAC y el LDAC. Ya tiene una calidad considerable. Desconozco características.
-LDAC: El mejor códec BT. Llega hasta los 990kbps, y aquí abro la caja de los truenos. :hungover:

El LDAC es el que mayor tasa de bits ofrece, 990kbps, pero sigue siendo claramente inferior a los 1411kbps del CD. Hay algunas pistas que, comprimidas (sin pérdidas), se quedan por debajo de los 990kbps, pero a nada que tengan el espectro un poco lleno, los sobrepasa. Y ojo, que hablamos de un simple CD. Como tengas algo de mayor calidad... :whistle:

Captura de pantalla 2024-08-13 a las 12.17.31.png

...por lo que, para mí, el Bluetooth se queda corto para un simple CD incluso con su códec más avanzado.

En cuanto a las mochilas que pone Obiwan, se las he visto ya a bastante gente. No tanta como para decir que hay un cambio de tendencia porque todo llevan los Airpod esos de Apple que "mejor no pierdas uno", pero los que llevan cable, más de uno se lo he visto, incluso a un jefe que tenemos en el trabajo, más jevi que un bocata de chapas con sus años en el cuerpo, tiene sus Audio Technica con una mochila, no sé si Fiio también u otro fabricante. Me dice que se nota mucho, y yo quedé sorprendido, no me lo esperaba. :LOL: Por ese precio, cuando estaban antes sobre los cien euros, me parece un preciazo, y si les cuesta tan poco hacerlo en mochila, qué les costará integrarlo en el teléfono. :whistle: Sin embargo, yo soy de DAP, y creo que tengo el mismo que el de Obi, un Fiio M11 Plus SABRE. Lo uso casi diariamente (SIEMPRE que salgo a la calle) y llevo casi dos años con él, aunque previamente tuve (y sigo teniendo y usando) un iPod vídeo de 60GB con más de quince años de uso, así que tengo la filosofía de "teléfono para llamar, reproductor para escuchar". :LOL:

Lo único malo que le veo al pincho de Obi es que tiene conector 3 1/2. He probado el conector de 4,4mm y ya no quiero auriculares que no lleven ese conector. :LOL: De hecho, tengo unos Sennheiser HD205 batalleros a los que se les ha roto el cable y tengo todas las piezas necesarias para hacerlo híbrido, entre 4,4mm y 3 1/2mm. :LOL: Tengo previsto hacerlo en breve. Cuando lo tenga, lo enseño. biggrin

Por último, los auriculares. Tengo un hilo por ahí donde detallo mi experiencia con un DAP de esta envergadura y fui pasando poco a poco del audio guarrindongo al audio sin pérdidas y lo hice en tres pasos. Prinero, cambiar los archivos a ALAC, segundo, cambiar de aparato, tercero, cambiar de auriculares. Tenía unos Sennheiser de botón que no costaban más de 20 euros y con el iPod pues, sonaban bien, pero intentando sacarles más chicha con el DAP, me di cuenta de que los auriculares de 20 euros sonaban mejor de lo que esperaba, y los convertí de auriculares de 20 euros a auriculares de 50 euros. biggrin Así que unos auriculares de cable de 200 euros con un buen hardware, ya brillan. Yo llevo unos Fiio FH5S Pro con conector balanceado y se escuchan de escándalo. :amo2:


Esto sí es una chapa. :descojon: Creo que he respondido a lo que necesitabas. biggrin

@pUllastre
 

McClane

Moderador Informática
Moderador
Miembro del Club
Ostras! No conocía ese adaptador de Fiio. Hace mucho tiempo compré para testear un DAC de AudioQuest, un "pincho" usb. Flipé.

Ahora he probado el adaptador de Bluetooth del chenjeiser, y no noto diferencia. Tampoco en el uso de la app como Tidal que al final tampoco tiene todo en HiRes 192. Por lo que Apple Music ya está ofreciendo "lo mismo". Y no aprecio ninguna diferencia buscando las mismas canciones con AppleMusic. Además, se ha desconectado varias veces. Cosa que directamente contra el aifon no me ha pasado nunca. Devolver, devolver, devolver!

Buscaré ese adaptador molón de Fiio para USB-C a (busco a )jack https://www.profesionaldj.es/fiio-k...MIo4HbgIDwhwMVlwgGAB1HtjCJEAQYAiABEgLxC_D_BwE En Amazon se les va la olla o algo está mal, por qué el Fiio AK11, para USB-C está en 97€, cuando en otrsa webs comunes anda en 20-30€
fiio-ka11.jpg

Es crema compi. Acuérdate en ajustes del iPhone de desbloquear la música en streaming y ponerla a calidad demencial. Igualmente si has descargado algo y quieres descargarla en calidad lossless, tienes que borrar los discos en calidad mierder y descargarlos en calidad suprema de la muerte.

Ya te digo que el audio cableado merece la pena siempre si o si cualquier cosa, si tienes un poco fino.

Lo de siempre, prueba el Hotel California de los Eagles en Apple Music a esta calidad con tus auriculares y ese cachibache de fiio.

Ver el archivos adjunto 168838

Buff, 192kHz... Podemos abrir un melón con eso. :bag:

Considero que, grabar a 96kHz, ya es matar moscas con un lanzallamas, pero en mi caso para grabar, como solo tengo que cambiar un ajuste y el coste de todo es cero, grabo a 96. :LOL: 192kHz, pudiendo grabar a esa calidad, ya me parece excesivo, de hecho, no lo hago. Es cierto que el estilo de música que escucho es "ruidera", y no son lagunas precisamente, sino que es metalcore, deathcore, hardcore, doom metal... Puede que con voces como Diana Krall o Nora Jones se justifiquen esos 192kHz, pero en el día a día o incluso a sentarte a escuchar música, creo que los 192kHz no son necesarios. :LOL:

Y ojo, porque hace tiempo salieron temas en Tidal como MASTER (cuando escuchas en Tidal aparece en verde HI-FI o naranja MASTER creo recordar), y salieron artistas a preguntar a Tidal cómo habían conseguido las versiones máster si ellos no las han proporcionado. No digo que todas las versiones sean falsas, pero algún artista ha salido diciendo que no han proporcionado los másteres y ellos los tienen "mágicamente".

Cuidado con la sugestión en la audiofilia. :)
 

pUllastre

Clan Leader
aupa! :love:

Es que veía tantos cambios de calidad entre app de Apple, Tidal, la propia delos Seinn... digo, de qué me fio? que estoy escuchando? :floor:

Con los AudioTechnica en su día probé el DAC Dragonfly por usb y flipé (aquí).
 

ObiWan

Almost dead
Miembro del Club
@ObiWan ya te ha comentado bastante bien la jugada. El teléfono te da una salida "de aquella manera" y el Bluetooth se limita a Apple, y Apple es Apple, está en posesión de la verdad absoluta y dice que 2+2=5 y le tienes que creer porque sí. Dice que el AAC es un códec tan bueno que es inútil tener la calidad CD completa porque se oye tan bien que no hay diferencia. En algo tiene razón, y es que un AAC 320 supera ampliamente a un MP3 320, que vendría a ser como un MP3 700 o así (la competencia libre es el OGG que llega hasta los 500kbps y se oye un muy poquito peor que el AAC 320). He hecho pruebas y, para ser códec con pérdidas, suena bastante bien y descarta bastante poca información. Pero Apple se ha dado cuenta que hay vida más allá de su jardín amurallado y la gente dice que "muy bien, pero yo quiero toda la calidad, tú no me la das y Tidal sí", por lo que se ha tenido que bajar los pantalones y poner ALAC en su servicio de música que, sin estar puesto al día, creo que solo está en Apple Music Classic (ojo, puedo estar desactualizado, no uso servicios de música). Así que, "usuarios 1, Apple 0". biggrin

Para todo lo anterior y para lo que escriba a continuación, pongo como base la calidad mínima exigible, que es el CD, a 44100Hz y 16bit sin pérdidas.

El teléfono, si es un iPhone, no te da más que un AAC, no sé si 256 o 320, no estoy seguro. También tiene otros códec, pero son inferiores, como el SBC, que es el códec básico. Si quieres mejores códec, debes recurrir a adaptadores de terceros, no queda otra. El claro ejemplo lo tienes en la mochila de los Sennheiser que indicas anteriormente, un adaptador para esos auriculares. Cuando sacas el sonido del teléfono, ya los límites los pone el hardware que conectes. Ahí ya tienes que leer su manual y ver qué ofrecen, tanto el emisor como el receptor. :)


Vamos a "conectar" los componentes.

En primer lugar, la primera recomendación SIEMPRE es el CABLE, de esto no hay dudas. No hace falta gastarse tampoco 2000 euros en auriculares con cable especial. Unos buenos auriculares ya brillan con un buen equipo, y no hace falta gastarse un pastón. Si el aparato tiene su propio DAC pero le conectas uno aparte, funcionará aquel donde conectes los auriculares. No sirve de mucho (por no decir "de nada") conectar un DAC USB y conectar los auriculares a la salida integrada. Eso creo que lo tenemos todos claro. :) Con el Bluetooth pasa lo mismo, sin diferencia alguna.

Añadimos a esto que, si tienes un buen DAC en tu aparato (ya sea interno o externo), conectar auriculares inalámbricos tampoco sirve de nada, ya que el sonido se rutea por este canal y no por el DAC físico, por lo que tampoco servirá de nada conectar un DAC y usar Bluetooth. Esto creo que también lo tenemos claro todos, pero internet es muy grande y no pasa nada si lo aclaro una vez más. :LOL:

Ahora vamos con la mochila de Sennheiser. Si la conectas y conectas los auriculares a esa mochila, las capacidad Bluetooth que obtendrás serán las de la mochila, obviamente. Si ésta te ofrece LDAC y los auriculares también, te conectarás por LDAC, que tiene una calidad muy superior.


Hablemos un poco de los códec Bluetooth que hay.

Hay varios, muchos quizás, pero conozco solo tres o cuatro, y son los siguientes:

-SBC: El códec básico. Si conecto mi DAP a mi furgo, lo hace con este códec, y sin buscar el fallo, solo conducir con música de fondo, encuentro una pérdida drástica de calidad de audio. Solo válido para altavoces Bluetooth o "para salir del paso". Hasta 328kbps, según la teoría que, permíteme que dude...
-AAC: Ya lo conocemos, mucho mejor que el SBC pero tampoco es lo mejor del mundo. Hasta 320kbps. Aquí ya hay una diferencia audible respecto el anterior.
-APTX: Códec intermedio entre el AAC y el LDAC. Ya tiene una calidad considerable. Desconozco características.
-LDAC: El mejor códec BT. Llega hasta los 990kbps, y aquí abro la caja de los truenos. :hungover:

El LDAC es el que mayor tasa de bits ofrece, 990kbps, pero sigue siendo claramente inferior a los 1411kbps del CD. Hay algunas pistas que, comprimidas (sin pérdidas), se quedan por debajo de los 990kbps, pero a nada que tengan el espectro un poco lleno, los sobrepasa. Y ojo, que hablamos de un simple CD. Como tengas algo de mayor calidad... :whistle:

Ver el archivos adjunto 168851

...por lo que, para mí, el Bluetooth se queda corto para un simple CD incluso con su códec más avanzado.

En cuanto a las mochilas que pone Obiwan, se las he visto ya a bastante gente. No tanta como para decir que hay un cambio de tendencia porque todo llevan los Airpod esos de Apple que "mejor no pierdas uno", pero los que llevan cable, más de uno se lo he visto, incluso a un jefe que tenemos en el trabajo, más jevi que un bocata de chapas con sus años en el cuerpo, tiene sus Audio Technica con una mochila, no sé si Fiio también u otro fabricante. Me dice que se nota mucho, y yo quedé sorprendido, no me lo esperaba. :LOL: Por ese precio, cuando estaban antes sobre los cien euros, me parece un preciazo, y si les cuesta tan poco hacerlo en mochila, qué les costará integrarlo en el teléfono. :whistle: Sin embargo, yo soy de DAP, y creo que tengo el mismo que el de Obi, un Fiio M11 Plus SABRE. Lo uso casi diariamente (SIEMPRE que salgo a la calle) y llevo casi dos años con él, aunque previamente tuve (y sigo teniendo y usando) un iPod vídeo de 60GB con más de quince años de uso, así que tengo la filosofía de "teléfono para llamar, reproductor para escuchar". :LOL:

Lo único malo que le veo al pincho de Obi es que tiene conector 3 1/2. He probado el conector de 4,4mm y ya no quiero auriculares que no lleven ese conector. :LOL: De hecho, tengo unos Sennheiser HD205 batalleros a los que se les ha roto el cable y tengo todas las piezas necesarias para hacerlo híbrido, entre 4,4mm y 3 1/2mm. :LOL: Tengo previsto hacerlo en breve. Cuando lo tenga, lo enseño. biggrin

Por último, los auriculares. Tengo un hilo por ahí donde detallo mi experiencia con un DAP de esta envergadura y fui pasando poco a poco del audio guarrindongo al audio sin pérdidas y lo hice en tres pasos. Prinero, cambiar los archivos a ALAC, segundo, cambiar de aparato, tercero, cambiar de auriculares. Tenía unos Sennheiser de botón que no costaban más de 20 euros y con el iPod pues, sonaban bien, pero intentando sacarles más chicha con el DAP, me di cuenta de que los auriculares de 20 euros sonaban mejor de lo que esperaba, y los convertí de auriculares de 20 euros a auriculares de 50 euros. biggrin Así que unos auriculares de cable de 200 euros con un buen hardware, ya brillan. Yo llevo unos Fiio FH5S Pro con conector balanceado y se escuchan de escándalo. :amo2:


Esto sí es una chapa. :descojon: Creo que he respondido a lo que necesitabas. biggrin

@pUllastre


Pero si te he puesto un ALAC 24/192 de Apple Music NO Classic. Eso de los ALACs solo en música clásica de Apple es de cuando mi papá le hacía el delicioso a mi mamá.

Apple ya se fornicó a Spotify cuando Amazon desbloqueó su biblioteca en alta resolución, lo hizo acto seguido. Tidal ya estaba con sus MQAs que es maomeno lo mismo. Al final todos los servicios dan alta resolución menos Spotify.

Apple tiene ALAC EN 192/96/88 khz y 24 bits a manta.

Lo del pincho ese ya lo he comentado, solución óptima portátil para oír música cableada, incluso con Android. Pero es una solución 3,5 jack. 30 euro amegoooo dame un segarroooooo.
 

pUllastre

Clan Leader
Pero si te he puesto un ALAC 24/192 de Apple Music NO Classic. Eso de los ALACs solo en música clásica de Apple es de cuando mi papá le hacía el delicioso a mi mamá.

Apple ya se fornicó a Spotify cuando Amazon desbloqueó su biblioteca en alta resolución, lo hizo acto seguido. Tidal ya estaba con sus MQAs que es maomeno lo mismo. Al final todos los servicios dan alta resolución menos Spotify.

Apple tiene ALAC EN 192/96/88 khz y 24 bits a manta.

Lo del pincho ese ya lo he comentado, solución óptima portátil para oír música cableada, incluso con Android. Pero es una solución 3,5 jack. 30 euro amegoooo dame un segarroooooo.

me llega el 27 biggrin:

de lo que vi en Tidal, pues me pareció lo que ofrecía Apple. Algunas canciones mejor, otras peor, otras igual. Lo que tiene uno igual lo tiene el otro... Pero 'emitimos todo en hires', pues si lo comparas con Spoti, ok. Pero con Apple, pues me pareció similar.

Si de verdad es distinto, mi oído ya no creo que lo aprecie. Entiendo que es una opción más no limitada a tener Iphone.

De Spotify, lo vi ayer. Me pareció limitado comparando servicios :eek: (spotis)

Calidad de la música


Spotify Free

Spotify Premium

Reproductor web


AAC 128 kbit/s

AAC 256 kbit/s

Ordenador, móvil y tableta



Automática: en función de tu conexión de red.

Baja: equivalente a aproximadamente 24 kbit/s.

Normal: equivalente a aproximadamente 96 kbit/s.

Alta: equivalente a aproximadamente 160 kbit/s.



Automática: en función de tu conexión de red.

Baja: equivalente a aproximadamente 24 kbit/s.

Normal: equivalente a aproximadamente 96 kbit/s.

Alta: equivalente a aproximadamente 160 kbit/s.

Muy alta: equivalente a aproximadamente 320 kbit/s.
 

ObiWan

Almost dead
Miembro del Club
me llega el 27 biggrin:

de lo que vi en Tidal, pues me pareció lo que ofrecía Apple. Algunas canciones mejor, otras peor, otras igual. Lo que tiene uno igual lo tiene el otro... Pero 'emitimos todo en hires', pues si lo comparas con Spoti, ok. Pero con Apple, pues me pareció similar.

Si de verdad es distinto, mi oído ya no creo que lo aprecie. Entiendo que es una opción más no limitada a tener Iphone.

De Spotify, lo vi ayer. Me pareció limitado comparando servicios :eek: (spotis)

Calidad de la música


Spotify Free

Spotify Premium

Reproductor web


AAC 128 kbit/s

AAC 256 kbit/s

Ordenador, móvil y tableta



Automática: en función de tu conexión de red.

Baja: equivalente a aproximadamente 24 kbit/s.

Normal: equivalente a aproximadamente 96 kbit/s.

Alta: equivalente a aproximadamente 160 kbit/s.



Automática: en función de tu conexión de red.

Baja: equivalente a aproximadamente 24 kbit/s.

Normal: equivalente a aproximadamente 96 kbit/s.

Alta: equivalente a aproximadamente 160 kbit/s.

Muy alta: equivalente a aproximadamente 320 kbit/s.


Lo de Spotify es un insulto a cualquier persona que aprecie el fútbol.
 

ObiWan

Almost dead
Miembro del Club
Otra cosa, @pUllastre , si eres de los que pasas el audio al coche desde el iPhone y tienes entrada aux disponible, con el artilugio ese se la puedes meter a tope de calidad con un cable macho macho jack. Se nota que flipas.
 

pUllastre

Clan Leader
Otra cosa, @pUllastre , si eres de los que pasas el audio al coche desde el iPhone y tienes entrada aux disponible, con el artilugio ese se la puedes meter a tope de calidad con un cable macho macho jack. Se nota que flipas.

me lo apunto. ahora no sé si lleva Aux. el f20. ni me he fijado (n) suelo escucharlo con CarPlay. pero teniendo esto, algo más hará. ya lo hice con aquel Dragonquest en su día.
 

McClane

Moderador Informática
Moderador
Miembro del Club
Pequeño añadido al hilo: ayer fui a trabajar a Francia, ir y volver en el mismo día. Me fundí el 80% de la batería del DAP con volúmenes entre 80 y 90 (llega hasta 120). :LOL: No me arrepiento de nada, encima escuchando un disco que compré hace tres días y que no lo había escuchado aún. Qué bien se oye el jodío. :LOL: Eso sí, si solo usas el teléfono para todo, puedes verte en un compromiso. Por eso me gusta tener el cacharro de música por un lado y el teléfono por otro lado. Simplemente como detalle a tener en cuenta. :)
 

pUllastre

Clan Leader
Ahora se me venía otro tema... p*to Apple :floor:

Yo por las noches me pongo los auriculares y siempre lo hacía por cable directo a la tele. Una Bravia con AndroidTV que como ya va lentuka le quité internet, por lo que todo el streaming es vía AppleTV.

La cojonada de la Bravia es que resulta que NO tiene bluetooh para auriculares. Solo es para mandos o cosas así. Pero tirando de cable, que se nota muy muy diferente, pues yo feliz.

Ahora, los AppleTV no tienen salida de audio! tiras de bluetooth o los HomePods que se interconectan por wifi. Malditos!

Que estoy pensando en que igual eso se puede sacar del HDMI ...
 
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pUllastre

Clan Leader
me respondo yo mismo :floor:

hace tiempo, compré un apartejo para poder conectar el proyector al Appletv sacando el audio para un equipo de altavoces+sub.

https://amzn.eu/d/6OZLvwQ

IMG-0171.jpg

IMG-0172.jpg

hay distintos modelos, hd, 4k, etc...

com eso puedo sacar el audio y conectar por cable biggrin:


y con esto, hasta el Fiio le puedo enchufar xD
https://amzn.eu/d/dyG84yO

IMG-0173.jpg
 
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