Duda Cajas cambio automáticas

Leon

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Según he leido en una foro ingles o americano, creo que de Volvo que, efectivamente las AISIN, según el fabricante, son sin mantenimiento y ni si quiera traen ninguna manera de ver el nivel de aceite en la caja de cambios.

Pese a eso, decian en el foto que debia comprobarse el estado del aceite, y que al no traer modo alguno de comprobarlo, no se podia saber si el aceite se habria oxidado o no...

Seguire buceando a ver si arrojamos mas luz tambien sobre las AISIN
 

Pedro

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.... que quieres decir por "te vas al apartado en cuestión", no doy con el,... pues no entiendo bien tu explicación :muro:...
.....Me lo puedes aclarar mas facil .... gracias

Si vas a la parte de arriba de este post verás en que subforo te encuentras, en este caso:

Foros>Foros de interés general BMW>Foro General BMW

Esto significa que estás en el subforo general. Si pinchas directamente en "Foros" se te abrirá todo el listado de foros de BMWFAQ (también puedes pinchar en la flecha azul pequeña que hay a la derecha, al final de la descripción del foro donde te encuentras, y se te abrirá un listado de los foros para ir al que quieras.

En tu caso para el serie 2 tienes dos subforos:

https://www.bmwfaq.org/forums/serie-1-y-2-f-20-f22-f2x-2011-presente.172/

https://www.bmwfaq.org/forums/serie-2-active-gran-tourer-f45-f46-2014.217/
 

Miku84_F31

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No, si eso ya lo sé. Lo que me extraña es que ZF diga que sí. Es que no tiene ningún sentido. Seguro que hay algo que se nos escapa.
Ver en YouTube como salen los aceites ATF de nuestras cajas y la porquería que acumula ne los imanes.

Hay desde los 40.000km videos así...

Eso se nos escapa.....Y la mano al bolsillo el día que tengamos que cambiar la caja por más de 9000e...
 

Yitzak

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Mirando el WIS/ASRA de Mercedes me sale esto, para un Mercedes caja W220.


una vez a los 60 000 km

Realizar el cambio de aceite de la caja de transferencia
Cambio automático: realizar el cambio de aceite y de filtro


Cambio 722.6 desde núm. final de FIN 445741 Cambio 722.9 desde Nº final FIN 445741
 

Sechs

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No, si eso ya lo sé. Lo que me extraña es que ZF diga que sí. Es que no tiene ningún sentido. Seguro que hay algo que se nos escapa.
A lo mejor lo que se nos escapa es que BMW vive cómodamente sin necesidad de hacer cambios de ATF con el resto de mantenimientos y a los talleres ZF si les quitas eso les baja a la mitad la carga de trabajo :whistle:

A mi cambiar un ATF con 60.000 km, salvo en condiciones de uso salvajes, me parece una sobrada.
 

peplleida

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¿En serio me estáis diciendo que BMW dice que no hay que cambiar el aceite en una caja que monta en sus coches y cuyo fabricante dice que sí hay que cambiarlo?
eso parece...muy raro todo
 

*NANO*

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A lo mejor lo que se nos escapa es que BMW vive cómodamente sin necesidad de hacer cambios de ATF con el resto de mantenimientos y a los talleres ZF si les quitas eso les baja a la mitad la carga de trabajo :whistle:

A mi cambiar un ATF con 60.000 km, salvo en condiciones de uso salvajes, me parece una sobrada.

Me da que por ahí van los tiros.
 

Indixx

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Tengo otra preguntita, a los bmw manuales hace falta cambiarles el aceite de la caja de cambios? (Hablo de un 320d E90)

También preguntar si a este modelo en concreto habria que cambiarle la cadena de distribución (el coche tiene 215.000km)
 

Sechs

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Me da que por ahí van los tiros.
... y no digo que no venga mal hacer un cambio de aceite cada 100-120.000 km, seguro que viene estupendo.

Pero son cambios muy robustos (los ZF) y aguantan auténticas kilometradas sin tocarlos.
 

Sechs

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Tengo otra preguntita, a los bmw manuales hace falta cambiarles el aceite de la caja de cambios? (Hablo de un 320d E90)

También preguntar si a este modelo en concreto habria que cambiarle la cadena de distribución (el coche tiene 215.000km)
Tampoco viene mal cambiar el aceite al cambio manual aunque muchos coches mueren con el que traían de fábrica sin problemas de cambio (en el caso de BMW que suele tener cambios manuales Getrag o ZF muy robustos, al menos los de los 80-90).
 

aplinor

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Tengo otra preguntita, a los bmw manuales hace falta cambiarles el aceite de la caja de cambios? (Hablo de un 320d E90)


"Reihesechs, post: 16779597, member: 20724"]Tampoco viene mal cambiar el aceite al cambio manual aunque muchos coches mueren con el que traían de fábrica sin problemas de cambio (en el caso de BMW que suele tener cambios manuales Getrag o ZF muy robustos, al menos los de los 80-90).

El mío, de este milenio (e46 del año 2003), con casi 300.000 kms, nunca ha tenido cambio de aceite de la caja ni del diferencial, y esta va perfecta (y supongo que el diferencial también). Y me ha pasado igual con los anteriores (e30, e36).

Lo que no se es lo de la cadena de distribución. Creo que conviene comprobar si el tensor cumple su función o no
 
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gerbaro

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¿En serio me estáis diciendo que BMW dice que no hay que cambiar el aceite en una caja que monta en sus coches y cuyo fabricante dice que sí hay que cambiarlo?

Increíble....pero cierto. A día de hoy, BMW-Europa sigue sin recomendar cambio de ATF en su programa de mantenimiento. Podrás comprobarlo en tu manual de usuario, donde encontrarás algo así, como en el mío:

...........
036ea2deb14ba4ebfaed0968d75daa33o.jpg



Aunque en BMW-USA ya no es así. Después de haber perdido BMW en la pasada década varias demandas de clientes cabreados por el tema, ZF decidió curarse en salud, y en 2009 publica la circular "Dokument EP 1432945" en el que recomienda expresamente que todas sus cajas automáticas, de 4,5 y 6v, deben obligatoriamente renovar su ATF cada 80-100.oookm. Todas. El aceite a poner dependerá de la etiqueta de la caja: si es "negra", ATF de especificación Dexron-3. Y si es "verde", ATF Esson LT. Y a raíz de esta circular, BMW-USA comenzó por fin a incluir el cambio de ATF en su programa de mantenimiento. Pero aquí.....¡¡ ni flores !!.

Comentado el tema en el conce recién comprado el buga, el jefe de taller me responde, hinchado como un pavo, que "....las cajas de BMW no tienen mantenimiento....porque no lo necesitan" (sic). Desde entonces no volví por allí. Por el contrario, un especialista de cajas ZF me aconsejó cambio de ATF y junta, más limpieza de filtro e imán, cada 40-50ooo km, no más. Yo lo hago así desde entonces, cada 50oookm como un reloj....y así seguiré hasta que mi nieto herede el coche.....con 1.ooo.ooo de km, jejeje.

Un detalle con los aceites, respecto al que hay mucha confusión. En vehículos anteriores a 1992, se usaba ATF Dexron-2 , sustituído en ese año por el Dexron-2E , menos viscoso y oxidable, obsoletos ambos a partir de 1993 y actualmente descatalogados. Aunque todavía se ve alguno por alguna estantería. Puede ser sustituído por un Dexron-3 ( hay 8 generaciones,todas HC ),preferentemente Dexron-3H. Pero en 2005, la GM desarrolló una nueva especificación para cajas de 6v del 2006 en adelante, que es el Dexron-6,ya sintético, algo menos viscoso y con mayor poder anticorrosión; dejando de fabricar desde entonces el Dexron-3, aunque otros fabricantes sí que lo siguen ofreciendo. Pues bien, si optamos por un Dexron, este ATF Dexron-6 es el que tenemos actualmente que poner en nuestras cajas "etiqueta negra", sea cual sea el ATF que trajera de origen. Todos los ATF con especificación Dexron son compatibles entre sí, hágase el cambio por decantación o por diálisis, sin riesgo alguno de avería por dicho cambio ( Bulo a erradicar.....!! ). Aunque, todo sea dicho, tampoco se ha demostrado hasta el momento ventajas significativas en transmisiones antiguas por el uso de este ATF Dexron-6. Dejo una gráfica comparativa de estos ATF, por si fuese de interés para alguien ( son más recientes y antioxidantes cuanto más a la derecha ):
......................................
5d1221a9889bd8d01b505f04207cfd7eo.png


Y respecto al aceite Esson LT que la casa recomienda para las cajas "etiqueta verde", es francamente difícil de conseguir, al menos en Europa, y sólo se vende en botes muy grandes, creo que de 20l. Puede perfectamente ser sustituído por este otro, mas fácil de encontrar, y en envases de 1l.:

............................................
5f1e11d1d65da2e4521fc163536cd396o.jpg


En eBay, o directamente en el conce. Que de entrada no tendrán, "...uuuuff, éso habrá que pedirlo a Alemania... ", con las consiguientes demora....y clavada. Pero es también una opción.

Eso sí, no hay que meter Dexron en cajas "verdes" o LT en cajas "negras"; ni mezclar ambos ATF, que entonces sí que se arma.....

Pero afortunadamente las cosas a día de hoy han cambiado, ya que la última especificación de BMW para cambios, la ATF-4, ha zanjado de raíz el problema. Este nuevo aceite cumple las normativas ZF Life-Guard 5, GM Dexrom3 y Dexrom6, Ford Mercon5, Esson/Mobil LT 41171 y las anteriores ATF 1,2 y 3 de BMW, entre otras. Y es perfectamente mezclable con cualquiera de los anteriores ATF. La leche, vamos. Es éste de aquí abajo, disponible tanto en el conce como por eBay:

1e1300e109deea9eb38f3d52cdb2215do.jpg


Que aunque ponga "Automátic", este ATF es válido para todo tipo de caja, manual o automática, etiqueta negra o verde, de cualquier modelo de e38, gasolina o diésel.

Y fin del problema.


¿Y en cuanto fijan la "vida" de la maquina que venden?
Que ese es tema,cuantos km antes de averia.
Un saludo

El "tema" es precisamente ése: para BMW, hablar de un "ATF de por vida" quiere decir "de por vida.....de la caja". Porque cuando pete, no te preocupes, ya verás cómo sí te cambian el ATF....junto con la caja. 9ooo leuros +IVA....y sin mano de obra.

¡¡ Tiene coj*nes la cosa.....!!

Yo tuve un automático de BMW y siguiendo las instrucciones de la marca nunca le cambié el aceite del cambio. Y no lo hice porque donde vivo no conozco ningún sitio que me dé garantías de operación bien hecha.

Lo tuve 10 años, le hice 170.000 km y lo vendí con 286.000 km teóricos (seguramente algunos más reales) sin el menor problema de caja de cambios en todo ese tiempo ni bien pasados los 300.000 de marcador según el siguiente propietario.

La caja era una ZF 5HP18.

A ver, Reihe, lo que comentas no es normal. El mismo especialista que me aconsejó el cambio cada 50oookm, me indicó también que le estaba pagando los estudios a sus hijos gracias a las 3-4 cajas de series-7 y X5 que recibía todas las semanas para reparar, y todas por lo mismo: Ferodos lisos, filtro e imanes colmatados, y ATF como papel de lija. Entre los 140-200.oookm, y siempre por falta de mantenimiento. Las que más, y ambas con " verde ", la 5HP24 ( c**o, es la mía ...!!) del 740d 4.4, y la 5HP30 del 750i. En realidad, no hay diferencia alguna entre etiquetas "verde" ( 4HP20, 5HP19, 5HP24, 5HP30 ), o "negra" ( 4HP14, 4HP18, 4HP22, 4HP24), tu 5HP18 podía venir indistintamente con "negra" o con "verde", y daba igual porque rompían ambas. No todas, claro está, entre ellas la tuya. Pero sí demasiadas como para que tu afortunada experiencia nos sirva como consejo para no cambiar ese dichoso ATF.

Te recuerdo lo que comenté antes, que hace ya casi 10 años que la propia ZF lo recomienda....




Hola.
Tengo un Serie 2 active tourer con cambio steptronic automático y creo que es de convertidor de par. Le aplica a mi caja de cambios todo lo que habéis comentado ya?.

Si es ZF y de convertidor de par, sí. Pero antes de cambiar nada, confirma qué tipo de ATF te recomienda el fabricante de la caja.


Un saludo a todos.
 
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*NANO*

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Increíble....pero cierto. A día de hoy, BMW-Europa sigue sin recomendar cambio de ATF en su programa de mantenimiento. Podrás comprobarlo en tu manual de usuario, donde encontrarás algo así, como en el mío:

...........
036ea2deb14ba4ebfaed0968d75daa33o.jpg



Aunque en BMW-USA ya no es así. Después de haber perdido BMW en la pasada década varias demandas de clientes cabreados por el tema, ZF decidió curarse en salud, y en 2009 publica la circular "Dokument EP 1432945" en el que recomienda expresamente que todas sus cajas automáticas, de 4,5 y 6v, deben obligatoriamente renovar su ATF cada 80-100.oookm. Todas. El aceite a poner dependerá de la etiqueta de la caja: si es "negra", ATF de especificación Dexron-3, rojo. Y si es "verde", ATF Esson LT, azulillo. Y a raíz de esta circular, BMW-USA comenzó por fin a incluir el cambio de ATF en su programa de mantenimiento. Pero aquí.....¡¡ ni flores !!.

Comentado el tema en el conce recién comprado el buga, el jefe de taller me responde, hinchado como un pavo, que "....las cajas de BMW no tienen mantenimiento....porque no lo necesitan" (sic). Desde entonces no volví por allí. Por el contrario, un especialista de cajas ZF me aconsejó cambio de ATF y junta, más limpieza de filtro e imán, cada 40-50ooo km, no más. Yo lo hago así desde entonces, cada 50oookm como un reloj....y así seguiré hasta que mi nieto herede el coche.....con 1.ooo.ooo de km, jejeje.

Un detalle con los aceites, respecto al que hay mucha confusión. En vehículos anteriores a 1992, se usaba ATF Dexron-2 , sustituído en ese año por el Dexrom-2E , menos viscoso y oxidable, obsoletos ambos a partir de 1993 y actualmente descatalogados. Aunque todavía se ve alguno por alguna estantería. Puede ser sustituído por un Dexrom-3 ( hay 8 generaciones,todas HC ),preferentemente Dexron-3H. Pero en 2005, la GM desarrolló una nueva especificación para cajas de 6v del 2006 en adelante, que es el Dexron-6,ya sintético, algo menos viscoso y con mayor poder anticorrosión; dejando de fabricar desde entonces el Dexron-3, aunque otros fabricantes sí que lo siguen ofreciendo. Pues bien, este ATF Dexron-6 es el que tenemos actualmente que poner en nuestras cajas "etiqueta negra", sea cual sea el ATF que trajera de origen. Todos los ATF con especificación Dexron son compatibles entre sí, hágase el cambio por decantación o por diálisis, sin riesgo alguno de avería por dicho cambio ( Bulo a erradicar..... ). Aunque, todo sea dicho, tampoco se ha demostrado hasta el momento ventajas significativas en transmisiones antiguas por el uso de este ATF Dexron-6. Dejo una gráfica comparativa de estos ATF, por si fuese de interéspara alguien:
......................................
5d1221a9889bd8d01b505f04207cfd7eo.png


Y respecto al aceite Esson LT que la casa recomienda para las cajas "etiqueta verde", es francamente difícil de conseguir, y sólo se vende en botes muy grandes, creo que de 20l. Puede perfectamente ser sustituído por este otro, mas fácil de encontrar, y en envases de 1l.:

............................................
5f1e11d1d65da2e4521fc163536cd396o.jpg


Eso sí, no hay que meter Dexron en cajas "verdes" o LT en cajas "negras"; ni mezclar ambos ATF, que entonces sí que se arma.....




El "tema" es precisamente ése: para BMW, hablar de un "ATF de por vida" quiere decir "de por vida.....de la caja". Porque cuando pete, no te preocupes, ya verás cómo sí te cambian el ATF....junto con la caja. 9ooo leuros +IVA....y sin mano de obra.

¡¡ Tiene coj*nes la cosa.....!!



A ver, Reihe, lo que comentas no es normal. El mismo especialista que me aconsejó el cambio cada 50oookm, me indicó también que le estaba pagando los estudios a sus hijos gracias a las 3-4 cajas de series-7 y X5 que recibía todas las semanas para reparar, y todas por lo mismo: Ferodos lisos, filtro e imanes colmatados, y ATF como papel de lija. Entre los 140-200.oookm, y siempre por falta de mantenimiento. Las que más, la 5HP24 creo que del 740d 4.4, y la 5HP30 del 750i. Lo mismo con etiqueta "verde" ( 4HP20, 5HP19, 5HP24, 5HP30 ), como "negra" ( 4HP14, 4HP18, 4HP22, 4HP24). Tu 5HP18 podía venir con etiqueta "negra" o "verde", daba igual porque rompían ambas. No todas, claro está, entre ellas la tuya. Pero sí demasiadas como para que tu afortunada experiencia nos sirva como consejo para no cambiar ese dichoso ATF.

Te recuerdo lo que comenté antes, que hace ya casi 10 años que la propia ZF lo recomienda....






Si es ZF y de convertidor de par, sí. Pero antes de cambiar nada, confirma qué tipo de ATF te recomienda el fabricante de la caja.


Un saludo a todos.

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