Baliza V16

[nebur]

A mí me llamas ciclista y te parto la cara!

Porque lo otro no sé lo que es ..

 

[Trackball]

No puedo estar más de acuerdo con el futurible de tu exposición, de echo, coches actuales ya casi cumplen esas expectativas (por ejemplo, mi G22) pero ojo. hay que tener en cuenta cual es nuestro parque de automóviles y la cantidad de coches que hay en la calle que desde luego no tienen esas posibilidades ... ¿ que el futuro debe ser algo unificado y más sofisticado ? sin duda, pero ¿ que se podría hacer con el parque actual ? y además, con la cantidad de conductores que hay en la carretera sin conocimientos técnicos (como mi propio padre) tiene que ser algo "plug and play" como la baliza v16 ... ¿ que quizá se podría haber diseñado algo mejor ? evidentemente, eso siempre, yo mismo cuando termino el diseño de algún proyecto, siempre tengo la sensación de que ya está obsoleto, especialmente porque la tecnología avanza más deprisa que nosotros, pero eso le pasa incluso a los fabricantes de coches que cuando inician el diseño de un modelo, no pueden predecir hacia donde se va a modernizar y/o avanzar en todos los campos que abarca, aunque lo intenten (que me consta) pero es sencillamente imposible

En fin, cada vez estoy más convencido que no es tan mala idea lo de baliza como paso intermedio por su sencillez (para todos los usuarios) y los posibles beneficios, y me niego a mirar solo con mis ojos el dispositivo, sino que me pongo en el caso de muchos conductores y vehículos a los que posiblemente algo más sofisticado les habría venido demasiado grande.

Otra cosa, es si de por medio aparecen golfos dispuestos a estafar/robar, para ellos les deseo lo peor y las cárceles más frías, ya sean políticos de cualquier "sensibilidad" o pseudo-empresarios de cualquier "calaña", y como se ha dicho por ahí, no se merecen ni Soto del Real, pero habrá que esperar a que delincan, no los metamos antes sin juicio.

Si la idea es que los sistemas que equipa el coche te avisen de la incidencia ya vas mal con una baliza en un parque móvil antiguo como el nuestro. Si mi coche es viejo y no me va a poder avisar tengo que usar el móvil en el coche??? pero eso no era mas mortal que la velocidad??
A ver si nos vamos entendiendo. Conduciendo tengo que mirar para la carretera, triángulos, o distraerme mirando el móvil?? porque deberíamos primero tener conciencia de que el parque automovilístico de España no integra un 90% de vehículos con Head Up Display y servicios conectados.
Por cierto, para esto que dicen ya tenéis el RTTi, solo había que meter todas las incidencias y no solo las de las autopistas que pillan cerca de cámaras. Era mucho mas sencillo pero no tan lucrativo.

 

[nebur]

Se me olvidó otro! Señalizador de humo

Y el Roomba triangulero , muy pronto en sus tiendas de barrio .

No acepté imitaciones !! . Ahora con altavoces de 90 w RMS y el himno de España (también el de Galicia(que tiene letra ) en su menú oculto )
.
Roomba triangulero , PODEMOS COLOCAR POR TI !!!! .

 

[nebur]

Yo llevaba el sábado el navegador rajando como un loco, no tenía ni idea de dónde era el campo donde jugaba mi hijo, me topé con un coche parado en la entrada/salida de la autopista y el navegador no dijo ni mu al respecto del peligro. Curva cerrada en donde sales de una autopista para meterte en otra, despacio no vas. Por cierto, navegador en el móvil que se supone que tiene datos y conexión. Y la grúa estaba llegando en ese momento por lo que llevaba tiempo allí parado el tipo. Todo el sistema se demuestra que no sirve para nada.
Que yo vería de puñetera madre que los navegadores avisasen de que un coche está parado y y la grúa currando. Que todo se podía hacer de forma automática cuando avisases al seguro/grúa y ellos ya metiesen la incidencia en tráfico, por ejemplo.

Tienes que darle a donde pone, comunicar incidencia. . en el maps.
Entre que el tío pone la baliza y espera a la grúa , le da al botón del Maps y se produce la magia , todos los que lleven navegador avisados.

Los que no lo lleven , ni verán la baliza , ni recibirán noticia alguna (salvo que lo saquen por los 40 principales ) .

 

[Trackball]

Tienes que darle a donde pone, comunicar incidencia. . en el maps.
Entre que el tío pone la baliza y espera a la grúa , le da al botón del Maps y se produce la magia , todos los que lleven navegador avisados.

Los que no lo lleven , ni verán la baliza , ni recibirán noticia alguna (salvo que lo saquen por los 40 principales ) .

Pero no se supone que la puñetera baliza hace eso automáticamente??

 

[nebur]

Pero no se supone que la puñetera baliza hace eso automáticamente??

En teoría , la baliza lo que hace es poner en el cartel luminoso que hay en frente al Hotel Castro de A sionlla , que hay un coche averiado en Vigo .

 

[Trackball]

En teoría , la baliza lo que hace es poner en el cartel luminoso que hay en frente al Hotel Castro de A sionlla , que hay un coche averiado en Vigo .

Pues entonces peor aún, cuantos carteles luminosos hay en carreteras secundarias ??? el RTTi ya avisaba hace mas de dos lustros de las averías, atascos, etc.

 

[Pepe Pótamo]

Ni los que han metido en vena por imperativo legal esta pequeña dosis de corrupción en forma de aparato que es extremadamente inútil a comprar o multa pueda supusieron que pudiera llegar a tener tanto carrete.

Yo ya voy avisando si eso. Lo siguiente, será algo más caro, igual de inútil (o más... seguramente más), pero virtual. Al menos ahora pagas, y tienes un muerto. En lo siguiente pagarás, y no tendrás ni eso.

Y si quieres algo de seguridad real, tendrás que seguir poniendo los intermitentes que es algo que no se ha conseguido mejorar desde hace 55 años.

Yo aviso.

Luego ya, lo de "debatir" sobre la "utilidad" de "esto", casi parece una broma de mal gusto. Es cómo debatir con un niño de 4 años, cómo funciona un semiconductor. Para quien quiera debatir. Es obligatorio (empieza mal), y es un atentado contra todo sentido común, puesto que no sólo no mejora en nada lo que ya existía, sino que además es significativamente peor a todos los niveles, especialmente para que el que va conduciendo, pueda saber DE ANTEMANO (que eso sí que sería una mejora) que hay un obstáculo en la carretera. Fin del debate.

 

[E. Gonzalo]

Hay muchos coches que no disponen de navegador integrado ni de RTTI.
Pero de esos, habrá mucha gente que lleve su navegador en el móvil, sea Google, Waze u otros.

Entonces tal vez la DGT debería empezar por dejar de meter miedo con eso de no tocar el móvil en marcha y animar a la gente a que lo use CON RESPONSABILIDAD para recibir avisos de tráfico que no podría recibir por otros medios. Y para comunicarlos también, desde luego.

Y hablando de aplicaciones, ya metidos en harina, a la DGT le hubiera sido mucho más fácil desarrollar una APP mediante la cual, a un simple toque de botón, los ciudadanos pudiésemos avisar de incidencias. Aunque para eso ya están Google o Waze. Lamentablemente la DGT y su director son demasiado soberbios como para dejarse dar lecciones por nadie.

Ahí, digamos que hay un potencial de mejora y de integración. Con APPs, con el eCall y demás.
La baliza, como mera señal visual también es muy mejorable. Puede ser útil en determinadas situaciones pero como aviso general no sirve.
No aporta nada frente al clásico Warning que también puedes activar sin bajarte del coche.

Hay tecnologías útiles, para nada disruptivas. No generalizadas al 100% pero sí bastante extendidas.
Sobre eso es donde se debe trabajar para mejorarlas y difundirlas.
Esto de inventarse una solución chapucera, anacrónica, de bajo rendimiento, escasa fiabilidad y notables desventajas solo se entiende en el actual contexto de corrupción que sufrimos.

Si es que, como dicen por ahí, blanco y en botella...

 

[Manol]

Hay muchos coches que no disponen de navegador integrado ni de RTTI.
Pero de esos, habrá mucha gente que lleve su navegador en el móvil, sea Google, Waze u otros.

Entonces tal vez la DGT debería empezar por dejar de meter miedo con eso de no tocar el móvil en marcha y animar a la gente a que lo use CON RESPONSABILIDAD para recibir avisos de tráfico que no podría recibir por otros medios. Y para comunicarlos también, desde luego.

Y hablando de aplicaciones, ya metidos en harina, a la DGT le hubiera sido mucho más fácil desarrollar una APP mediante la cual, a un simple toque de botón, los ciudadanos pudiésemos avisar de incidencias. Aunque para eso ya están Google o Waze. Lamentablemente la DGT y su director son demasiado soberbios como para dejarse dar lecciones por nadie.

Ahí, digamos que hay un potencial de mejora y de integración. Con APPs, con el eCall y demás.
La baliza, como mera señal visual también es muy mejorable. Puede ser útil en determinadas situaciones pero como aviso general no sirve.
No aporta nada frente al clásico Warning que también puedes activar sin bajarte del coche.

Hay tecnologías útiles, para nada disruptivas. No generalizadas al 100% pero sí bastante extendidas.
Sobre eso es donde se debe trabajar para mejorarlas y difundirlas.
Esto de inventarse una solución chapucera, anacrónica, de bajo rendimiento, escasa fiabilidad y notables desventajas solo se entiende en el actual contexto de corrupción que sufrimos.

Si es que, como dicen por ahí, blanco y en botella...

Todo eso es perfecto y lo apoyo, pero falta lo principal, tener gobernantes que enseñe, sean honrados y que la sociedad "adquiera" sentido común.

 

[rotondator]

Quate, se va a montar una balisera

 

[casape]

Es decir, era mal sitio para bajarse a poner los triángulos pero buen sitio para que os bajarais varios de vosotros para ayudarle.

Pusisteis la baliza vosotros?

Nos pusimos a ambos lados del vehículo (algunos pusieron sus balizas, si ... aunque yo ya he dicho que no la llevo aún) a una distancia prudente, donde la visibilidad era buena y paramos el tráfico mientras le ayudábamos a apartar el coche en un camino que salía unos metros más adelante y el propietario llamaba a una grua, es decir, lo que mejor pensamos que podíamos hacer para seguridad de todos.

¿ Tú que habrías hecho ?

 

[casape]

Si la idea es que los sistemas que equipa el coche te avisen de la incidencia ya vas mal con una baliza en un parque móvil antiguo como el nuestro. Si mi coche es viejo y no me va a poder avisar tengo que usar el móvil en el coche??? pero eso no era mas mortal que la velocidad??
A ver si nos vamos entendiendo. Conduciendo tengo que mirar para la carretera, triángulos, o distraerme mirando el móvil?? porque deberíamos primero tener conciencia de que el parque automovilístico de España no integra un 90% de vehículos con Head Up Display y servicios conectados.
Por cierto, para esto que dicen ya tenéis el RTTi, solo había que meter todas las incidencias y no solo las de las autopistas que pillan cerca de cámaras. Era mucho mas sencillo pero no tan lucrativo.

Si quieres buscar 3 pies al gato, seguro que los encuentras, pero creo que mezclas cosas ... primero, si llevas el móvil como navegador, lo normal es que lo lleves en algún soporte que te permita verlo sin necesidad de perder de vista la carretera, ¿no? ... y si el móvil te avisa por voz, tampoco tendrás que jugarte la vida para saber si hay algún incidente ¿no? ... en fin, todo es ver como va evolucionando el tema

Pd: a aquellos que pretenden hacerme perder mis modales, que no pierdan el tiempo, pero quizá deberían analizar porqué este tipo de foros se llaman "foros de debate" y no el bar del pueblo

 

[casape]

Hay muchos coches que no disponen de navegador integrado ni de RTTI.
Pero de esos, habrá mucha gente que lleve su navegador en el móvil, sea Google, Waze u otros.

Entonces tal vez la DGT debería empezar por dejar de meter miedo con eso de no tocar el móvil en marcha y animar a la gente a que lo use CON RESPONSABILIDAD para recibir avisos de tráfico que no podría recibir por otros medios. Y para comunicarlos también, desde luego.

Y hablando de aplicaciones, ya metidos en harina, a la DGT le hubiera sido mucho más fácil desarrollar una APP mediante la cual, a un simple toque de botón, los ciudadanos pudiésemos avisar de incidencias. Aunque para eso ya están Google o Waze. Lamentablemente la DGT y su director son demasiado soberbios como para dejarse dar lecciones por nadie.

Ahí, digamos que hay un potencial de mejora y de integración. Con APPs, con el eCall y demás.
La baliza, como mera señal visual también es muy mejorable. Puede ser útil en determinadas situaciones pero como aviso general no sirve.
No aporta nada frente al clásico Warning que también puedes activar sin bajarte del coche.

Hay tecnologías útiles, para nada disruptivas. No generalizadas al 100% pero sí bastante extendidas.
Sobre eso es donde se debe trabajar para mejorarlas y difundirlas.
Esto de inventarse una solución chapucera, anacrónica, de bajo rendimiento, escasa fiabilidad y notables desventajas solo se entiende en el actual contexto de corrupción que sufrimos.

Si es que, como dicen por ahí, blanco y en botella...

No sólo hay muchos coches que no llevan navegador, también hay muchos conductores que no llevan o ni saben ni usar el móvil (una vez más, el ejemplo puede ser mi propio padre) y a éstos, decirles que si tienen un incidente abran la ventanilla, enciendan la baliza y la pongan en el techo sin salir del coche, es viable, pero no les pidas que usen una app o google maps, que no van a saber hacerlo, y si eso envía una señal para que otros que SI lleven algún navegador reciban una alerta, pues que quieres que te diga, el clásico "Warning" no hace nada de eso

Por cierto, ya he dicho que no voy a entrar en debates políticos, no se porqué os empeñáis en darle a todo ese "tinte" ... en otro foro podríamos debatir sobre política, y seguro que quedarían pocos políticos (de cierta relevancia, claro) limpios de cualquier partido y/o sensibilidad, pero creo que eso no es lo que nos interesa en un foro de coches y menos en un debate sobre tecnologías de seguridad.

 

[Trackball]

Si quieres buscar 3 pies al gato, seguro que los encuentras, pero creo que mezclas cosas ... primero, si llevas el móvil como navegador, lo normal es que lo lleves en algún soporte que te permita verlo sin necesidad de perder de vista la carretera, ¿no? ... y si el móvil te avisa por voz, tampoco tendrás que jugarte la vida para saber si hay algún incidente ¿no? ... en fin, todo es ver como va evolucionando el tema

Pd: a aquellos que pretenden hacerme perder mis modales, que no pierdan el tiempo, pero quizá deberían analizar porqué este tipo de foros se llaman "foros de debate" y no el bar del pueblo

Si te quieres enfardar allá tu, yo en este foro no me enfado. Como mucho te ignoro y listo. Desde luego no seré yo el que busca encabronar a nadie. Por lo menos a priori.
Solo expongo una realidad, si llevas el móvil con el navegador a la altura de los ojos te expones a una multa. No puedes llevar nada que obstaculice la visión directa de la carretera. No puedes ni llevar un colgantito en el retrovisor, mucho menos un móvil haciendo de navegador planchado en una posición que no te obligue a apartar los ojos de la carretera.
Dicho lo cual llevar el navegador en el móvil distrae, hay que mirarlo muchas veces para saber qué te está comentando el cacharro. Ante alarmas, lease radares y demás, lo miras para ver que coj*nes pone. Lo mismo con el del coche, al final cuando pita por algo apartas la mirada de la carretera para ver de que está hablando. Si tienes HUD, y estás acostumbrado, pues tienes la info ahí delante, para todo lo demás a buscar la pantalla para ver de que carallo habla.
P.D. Y ya no digamos en situaciones donde desconoces por donde te estás moviendo, hay mucho tráfico e información que computar. Empiezas a sumar variables, tráfico, radares, cruces....... o vas con alguien o te pierdes unas cuantas veces. Y ahora con la realidad aumentada en las pantallas y el HUD a mi me satura. Desconecto todo lo que puedo.

 

[Redman]

Nos pusimos a ambos lados del vehículo (algunos pusieron sus balizas, si ... aunque yo ya he dicho que no la llevo aún) a una distancia prudente, donde la visibilidad era buena y paramos el tráfico mientras le ayudábamos a apartar el coche en un camino que salía unos metros más adelante y el propietario llamaba a una grua, es decir, lo que mejor pensamos que podíamos hacer para seguridad de todos.

¿ Tú que habrías hecho ?

Mi ministro de interior ha afirmado que la baliza se ve a un kilometro de distancia, por lo que, al tener el vehiculo la baliza colocada, seguiría mi marcha, con tiempo suficiente para aminorar la velocidad dado que pude verle con mucha antelación.

 

[Guancho]

Ni los que han metido en vena por imperativo legal esta pequeña dosis de corrupción en forma de aparato que es extremadamente inútil a comprar o multa pueda supusieron que pudiera llegar a tener tanto carrete.

Yo ya voy avisando si eso. Lo siguiente, será algo más caro, igual de inútil (o más... seguramente más), pero virtual. Al menos ahora pagas, y tienes un muerto. En lo siguiente pagarás, y no tendrás ni eso.

Y si quieres algo de seguridad real, tendrás que seguir poniendo los intermitentes que es algo que no se ha conseguido mejorar desde hace 55 años.

Yo aviso.

Luego ya, lo de "debatir" sobre la "utilidad" de "esto", casi parece una broma de mal gusto. Es cómo debatir con un niño de 4 años, cómo funciona un semiconductor. Para quien quiera debatir. Es obligatorio (empieza mal), y es un atentado contra todo sentido común, puesto que no sólo no mejora en nada lo que ya existía, sino que además es significativamente peor a todos los niveles, especialmente para que el que va conduciendo, pueda saber DE ANTEMANO (que eso sí que sería una mejora) que hay un obstáculo en la carretera. Fin del debate.

Que no c**o, que hay que debatir aunque te hayas tragado ya una por la carretera.
Enga, debate.

 

[E. Gonzalo]

Todo eso es perfecto y lo apoyo, pero falta lo principal, tener gobernantes que enseñe, sean honrados y que la sociedad "adquiera" sentido común.

Eso ya es para nota...

 

[E. Gonzalo]

No sólo hay muchos coches que no llevan navegador, también hay muchos conductores que no llevan o ni saben ni usar el móvil (una vez más, el ejemplo puede ser mi propio padre) y a éstos, decirles que si tienen un incidente abran la ventanilla, enciendan la baliza y la pongan en el techo sin salir del coche, es viable, pero no les pidas que usen una app o google maps, que no van a saber hacerlo, y si eso envía una señal para que otros que SI lleven algún navegador reciban una alerta, pues que quieres que te diga, el clásico "Warning" no hace nada de eso

Me parece perfecto. Lo que no puede ser es que nos igualen a todos por abajo y nos obliguen a usar un recurso de manera forzosa cuando disponemos de otros mucho más directos, eficaces y seguros. Y a los conductores que no lleven móvil, que dios les pille confesados porque o paran al primero que pase agitando los brazos o tienen que caminar (¿por donde?) hasta encontrar un sitio donde llamar a la grúa. La baliza no resuelve ese problema. Que hagan voluntario su uso y el que quiera o la necesite que la utilice.

Por cierto, ya he dicho que no voy a entrar en debates políticos, no se porqué os empeñáis en darle a todo ese "tinte" ... en otro foro podríamos debatir sobre política, y seguro que quedarían pocos políticos (de cierta relevancia, claro) limpios de cualquier partido y/o sensibilidad, pero creo que eso no es lo que nos interesa en un foro de coches y menos en un debate sobre tecnologías de seguridad.

Tienes toda la razón y aquí sobra la política, pero es que el tema "balizas" no es solo técnico. Es una imposición, a capricho de una institución de credibilidad escasa y que finalmente nos cuesta dinero, en el mejor de los casos o un siniestro en el peor.
Aquí no es solo si la baliza funciona bien o mal, es que hay temas muy turbios que en algún momento habrá que sacar a la luz.

 

[RADASON]

A las balizadas!

 

[casape]

Si te quieres enfardar allá tu, yo en este foro no me enfado. Como mucho te ignoro y listo. Desde luego no seré yo el que busca encabronar a nadie. Por lo menos a priori.
Solo expongo una realidad, si llevas el móvil con el navegador a la altura de los ojos te expones a una multa. No puedes llevar nada que obstaculice la visión directa de la carretera. No puedes ni llevar un colgantito en el retrovisor, mucho menos un móvil haciendo de navegador planchado en una posición que no te obligue a apartar los ojos de la carretera.
Dicho lo cual llevar el navegador en el móvil distrae, hay que mirarlo muchas veces para saber qué te está comentando el cacharro. Ante alarmas, lease radares y demás, lo miras para ver que coj*nes pone. Lo mismo con el del coche, al final cuando pita por algo apartas la mirada de la carretera para ver de que está hablando. Si tienes HUD, y estás acostumbrado, pues tienes la info ahí delante, para todo lo demás a buscar la pantalla para ver de que carallo habla.
P.D. Y ya no digamos en situaciones donde desconoces por donde te estás moviendo, hay mucho tráfico e información que computar. Empiezas a sumar variables, tráfico, radares, cruces....... o vas con alguien o te pierdes unas cuantas veces. Y ahora con la realidad aumentada en las pantallas y el HUD a mi me satura. Desconecto todo lo que puedo.

Perdona, igual entendiste que mi Pd: iba por tí y no, va por todos los que no paran de tratar de menospreciar lo que digo y/o descalificarme, pero la verdad es que no se merecen ni siquiera que abriese otro post para decir eso y lo puse en la respuesta que te di.

A ver, claro que no puedes llevar el móvil con el navegador en medio del cristal, como no llevas ningún otro dispositivo (supongo) que te impida ver la carretera, pero yo veo que gente que lleva el móvil como navegador (o lo que sea) lo llevan por ejemplo junto a las entradas de aire o algún sitio donde as puedan ver sin correr el riesgo de multa y entiendo que si activas para que te de por los altavoces la navegación, te dirá los radares, incidentes, etc ... que es como lo llevo yo en mi 530i en una pantalla Android ... de echo, normalmente yo me guio para navegar por la voz, no mirando al navegador

 

[casape]

Mi ministro de interior ha afirmado que la baliza se ve a un kilometro de distancia, por lo que, al tener el vehiculo la baliza colocada, seguiría mi marcha, con tiempo suficiente para aminorar la velocidad dado que pude verle con mucha antelación.

Claro, eso si tienes 1Km de visibilidad, pero si estás en una secundaria de doble sentido donde la curva anterior al incidente está a 100m, pus como no envíes la luz "por satélite", ya me contaras ... supongo que "tu ministro" no se referiría a eso

 

[adrianmou]

va por todos los que no paran de tratar de menospreciar lo que digo

No como aquellos que pretenden invalidar la opinion de cualquiera que no sea ingeniero. Sin haber aportado un solo dato ingenieril que respalde su opinion.

 

[casape]

Me parece perfecto. Lo que no puede ser es que nos igualen a todos por abajo y nos obliguen a usar un recurso de manera forzosa cuando disponemos de otros mucho más directos, eficaces y seguros. Y a los conductores que no lleven móvil, que dios les pille confesados porque o paran al primero que pase agitando los brazos o tienen que caminar (¿por donde?) hasta encontrar un sitio donde llamar a la grúa. La baliza no resuelve ese problema. Que hagan voluntario su uso y el que quiera o la necesite que la utilice.

Parece mentira que creamos en los reyes magos a estas alturas ... siendo obligatorio, la mayoría no la llevamos aún ¿tu crees que si no se hiciera obligatorio la gente que realmente lo necesite lo llevaría? ... ¿quien tendría que decirnos si somos o no los que tendríamos que llevarlo? ... ¿no tendríamos la excusa perfecta para no cumplir? ... en fin

Tienes toda la razón y aquí sobra la política, pero es que el tema "balizas" no es solo técnico. Es una imposición, a capricho de una institución de credibilidad escasa y que finalmente nos cuesta dinero, en el mejor de los casos o un siniestro en el peor.
Aquí no es solo si la baliza funciona bien o mal, es que hay temas muy turbios que en algún momento habrá que sacar a la luz.

Habrá sitios donde debatir eso, ya sea por las balizas o por cientos de cosas que afectan a los políticos, pero en mi opinión, no es aquí donde debatir sobre temas políticos. porque seguro que terminamos a palos y sin saber si la baliza vale o no

 

[RADASON]

No como aquellos que pretenden invalidar la opinion de cualquiera que no sea ingeniero. Sin haber aportado un solo dato ingenieril que respalde su opinion.

Palabra de Adri

 

[casape]

No como aquellos que pretenden invalidar la opinion de cualquiera que no sea ingeniero. Sin haber aportado un solo dato ingenieril que respalde su opinion.

Dime en qué post he intentando yo invalidar, denostar o menospreciar a alguien y voy de inmediato a pedir disculpas y borrar lo que sea ... simplemente he especificado que mi opinión se basa en conocimientos y mentalidad técnica, pero en ningún momento creo que haya dicho que mi opinión es la que vale ni que las demás tengan menos valor.

Por cierto, para debates de nivel "ingenieril" como tú dices, tampoco es éste el foro y aunque podría aportar detalles a nivel técnico, tampoco lo he hecho, me he limitado a dar una opinión de fácil comprensión y argumentos sencillos con los que pretendo respaldar esa opinión (aunque según tú, no he dado argumentos ... se ve que los argumentos buenos son "jaaaaaa", "tirar la toalla", etc, etc ... ¿ necesitas que te detalle todos los intentos de descalificación que se han puesto desde mi exposición con 0 argumentos ?


En fin, no quiero discutir, como ves no estaba respondiendo a ninguna de esas provocaciones (ni lo voy a hacer), pero tampoco voy a permitir insultos/descalificaciones directas sólo porque algunos se crean dueños de ésto y que están en el bar con sus amigotes ... creo que ser miembro de éste club desde 2003 y no haber tenido ni un solo problema me abala para poder opinar

 

[adrianmou]

Dime en qué post he intentando yo invalidar, denostar o menospreciar a alguien y voy de inmediato a pedir disculpas y borrar lo que sea ... simplemente he especificado que mi opinión se basa en conocimientos y mentalidad técnica, pero en ningún momento creo que haya dicho que mi opinión es la que vale ni que las demás tengan menos valor.

Por cierto, para debates de nivel "ingenieril" como tú dices, tampoco es éste el foro y aunque podría aportar detalles a nivel técnico, tampoco lo he hecho, me he limitado a dar una opinión de fácil comprensión y argumentos sencillos con los que pretendo respaldar esa opinión (aunque según tú, no he dado argumentos ... se ve que los argumentos buenos son "jaaaaaa", "tirar la toalla", etc, etc ... ¿ necesitas que te detalle todos los intentos de descalificación que se han puesto desde mi exposición con 0 argumentos ?


En fin, no quiero discutir, como ves no estaba respondiendo a ninguna de esas provocaciones (ni lo voy a hacer), pero tampoco voy a permitir insultos/descalificaciones directas sólo porque algunos se crean dueños de ésto ... creo que ser miembro de éste club desde 2003 me abala para poder opinar

He sido bastante concreto, me has entendido perfectamente, no me voy a enredar en esta discusion.

Lo unico que has aportado es que hay que confiar a ciegas y esperar resultados, todo esto adornado de tirulos dw ingenieria.

Al final habra que sacarse la chorra.

 

[E. Gonzalo]

Parece mentira que creamos en los reyes magos a estas alturas ... siendo obligatorio, la mayoría no la llevamos aún ¿tu crees que si no se hiciera obligatorio la gente que realmente lo necesite lo llevaría? ... ¿quien tendría que decirnos si somos o no los que tendríamos que llevarlo? ... ¿no tendríamos la excusa perfecta para no cumplir? ... en fin

Yo creo en los reyes magos e incluso en la posibilidad de elegir.
Me estoy repitiendo porque después de 80 páginas es complicado ya decir algo original pero te respondo de todas formas.

Que sea obligatorio señalizar un incidente no lo discuto.
Que se pueda elegir la forma, de entre todas las que hay en el mercado, sí que lo considero mi derecho como ciudadano, aunque la DGT no lo reconozca. Y si con warning + Waze puedo hacer lo mismo que con la baliza, la baliza me sobra.

Y luego, además, pongo los triángulos.

No obstante se puede elegir ser un súbdito en lugar de un ciudadano, no pensar, no asumir ninguna responsabilidad, obedecer y callar.
Yo, mientras pueda, quiero seguir pensando por mí mismo y DECIDIR. Con la responsabilidad que eso conlleva, por supuesto.
Si me equivoco, ya pagaré yo las consecuencias. A lo que me niego es a pagar las consecuencias de los errores de otros.

 

[Trackball]

Perdona, igual entendiste que mi Pd: iba por tí y no, va por todos los que no paran de tratar de menospreciar lo que digo y/o descalificarme, pero la verdad es que no se merecen ni siquiera que abriese otro post para decir eso y lo puse en la respuesta que te di.

A ver, claro que no puedes llevar el móvil con el navegador en medio del cristal, como no llevas ningún otro dispositivo (supongo) que te impida ver la carretera, pero yo veo que gente que lleva el móvil como navegador (o lo que sea) lo llevan por ejemplo junto a las entradas de aire o algún sitio donde as puedan ver sin correr el riesgo de multa y entiendo que si activas para que te de por los altavoces la navegación, te dirá los radares, incidentes, etc ... que es como lo llevo yo en mi 530i en una pantalla Android ... de echo, normalmente yo me guio para navegar por la voz, no mirando al navegador

Pues tienes suerte o un sexto sentido glorioso. Yo por Madrid o Barcelona si solo me guío por lo que dice no llego en la puñetera vida. Y el sábado porque iba con mi hijo porque el cacharro se empeñó en varias rotondas en decir segunda salida cuando era la tercera o la primera.
Ya si te digo que en UK ni con la realidad aumentada llegaba, bueno, casi peor. O en Paris........ con mucho tráfico y mucha densidad de información en el HUD y las pantallas. Yo prefiero llevar mas o menos memorizada la ruta. Vamos que soy de la vieja escuela y viajo como lo hacíamos en los 80´s/90´s.
Pero repito, el sábado con la ruta puesta y el navegador no nos dio alerta ninguna. Y los coches tenían las balizas activadas.

 

[cobalto]

Si te quieres enfardar allá tu, yo en este foro no me enfado. Como mucho te ignoro y listo. Desde luego no seré yo el que busca encabronar a nadie. Por lo menos a priori.
Solo expongo una realidad, si llevas el móvil con el navegador a la altura de los ojos te expones a una multa. No puedes llevar nada que obstaculice la visión directa de la carretera. No puedes ni llevar un colgantito en el retrovisor, mucho menos un móvil haciendo de navegador planchado en una posición que no te obligue a apartar los ojos de la carretera.
Dicho lo cual llevar el navegador en el móvil distrae, hay que mirarlo muchas veces para saber qué te está comentando el cacharro. Ante alarmas, lease radares y demás, lo miras para ver que coj*nes pone. Lo mismo con el del coche, al final cuando pita por algo apartas la mirada de la carretera para ver de que está hablando. Si tienes HUD, y estás acostumbrado, pues tienes la info ahí delante, para todo lo demás a buscar la pantalla para ver de que carallo habla.
P.D. Y ya no digamos en situaciones donde desconoces por donde te estás moviendo, hay mucho tráfico e información que computar. Empiezas a sumar variables, tráfico, radares, cruces....... o vas con alguien o te pierdes unas cuantas veces. Y ahora con la realidad aumentada en las pantallas y el HUD a mi me satura. Desconecto todo lo que puedo.

Yo creo que habría que pedirle al pere que nos obligue a un esquema similar al de la aviación: el conductor a los mandos y el copiloto monitorizando instrumentos, indicadores, avisos, incidencias, meteorología, comunicaciones, etc.