Estética Una de muelles

[Pepico77]

Eso no concuerda con lo que dice el fabricante:

BILSTEIN B6 Sport

Amortiguador de gas con un fuerte carácter deportivo y que ofrece estabilidad y confort en perfecto equilibrio: la primera elección cuando se trata de una suspensión deportiva.

Diseñado para incrementar las prestaciones de su vehículo. Son compatibles con los muelles originales.

BILSTEIN B8 SPRINT

Bilstein ha desarrollado el sistema B8 Sprint especialmente para aquellos vehículos cuya altura ha sido reducida con muelles deportivos.

El B8 Sprint es un amortiguador de dimensiones más cortas, diseñado para conseguir una amortiguación deportiva en recorridos de extensión y compresión más cortos.

Beneficios del kit BILSTEIN B8 Sprint:

• Amortiguador de carácter deportivo.
• Diseñados para instalarlos junto con muelles deportivos que rebajen la altura del vehículo, como los muelles Eibach Pro-Kit.
• Presiones calibradas individualmente por los ingenieros de Bilstein en Nürburgring Nordschleife.
• Tecnología BILSTEIN mono-tubo de gas a presión, del circuito al taller, con la calidad asegurada de un producto Made in Germany.

Aqui al final dice de los eibach pro kit....quedan a la misma altura que los sport de serie...

 

[JUAN MARIANO]

Aqui al final dice de los eibach pro kit....quedan a la misma altura que los sport de serie...

Dice que los Bilstein B8 son para instalarlos con muelles deportivos que rebajen la altura del vehículo como los Eibach Pro kit, pero no dice que no bajen los mismo que la suspensión deportiva de BMW, de hecho ellos te venden la suspensión B12 bajando sobre 3 cms respecto a la de serie.

 

[Pepico77]

Dice que los Bilstein B8 son para instalarlos con muelles deportivos que rebajen la altura del vehículo como los Eibach Pro kit, pero no dice que no bajen los mismo que la suspensión deportiva de BMW, de hecho ellos te venden la suspensión B12 bajando sobre 3 cms respecto a la de serie.

B12 es amortiguador b8 con muelles eibach sportline. (Los rojos) que bajan mas que los prokit.

Los b8 los monta todo el mundo para muelme mas corto....y trabaja mejor que con unos b6.....

En realidad aqui hablamos todos de lo mismo pero ponemos los acentos propios.

 

[lll J0se lll]

Eso no concuerda con lo que dice el fabricante:

BILSTEIN B6 Sport

Amortiguador de gas con un fuerte carácter deportivo y que ofrece estabilidad y confort en perfecto equilibrio: la primera elección cuando se trata de una suspensión deportiva.

Diseñado para incrementar las prestaciones de su vehículo. Son compatibles con los muelles originales.

BILSTEIN B8 SPRINT

Bilstein ha desarrollado el sistema B8 Sprint especialmente para aquellos vehículos cuya altura ha sido reducida con muelles deportivos.

El B8 Sprint es un amortiguador de dimensiones más cortas, diseñado para conseguir una amortiguación deportiva en recorridos de extensión y compresión más cortos.

Beneficios del kit BILSTEIN B8 Sprint:

• Amortiguador de carácter deportivo.
• Diseñados para instalarlos junto con muelles deportivos que rebajen la altura del vehículo, como los muelles Eibach Pro-Kit.
• Presiones calibradas individualmente por los ingenieros de Bilstein en Nürburgring Nordschleife.
• Tecnología BILSTEIN mono-tubo de gas a presión, del circuito al taller, con la calidad asegurada de un producto Made in Germany.

Los amortiguadores de sustitución OEM son los B4, no sé qué pirulas te estás montando con los B6.


La frase "Son compatibles con los muelles originales", no implica que sean incompatibles con muelles rebajados. El muelle del pack M ya es un muelle rebajado respecto al de la suspensión de serie del coupe...me vas a decir que nadie ha montado Bilstein B6 en un coupé con pack M? que sólo se puede montar un B8?



Lo que me has puesto ahí es un copy paste de la info que facilitan los distribuidores en España. Es todo correcto, no dicen ninguna mentira.


Lo que yo te he escrito ahí es un fragmento del FAQ de la web oficial de Bilstein. Son palabras textuales del fabricante. No puedo ponerte un enlace que funcione porque Bilstein se ha cargado toda esa sección ( http://www.bilstein.de/en-uk/products/search-service/faqs/) pero si te puedo plantar como 20 links de diferentes lugares en los que se cita esta información y se trata el asunto:

Here you go...from official Bilstein FAQ...

http://www.bilstein.com/sg/products/...-service/faqs/

Down to which lowering level can the BILSTEIN B8 Sprint shock absorber be fitted?

Down to 50mm. The ideal depth for driving dynamics is however between 30mm and 40mm; any lower and the driving performance becomes poorer again, unless a major adjustment of the entire vehicle is carried out.


Down to which lowering level can I go with BILSTEIN B6 sports shock absorbers (not shortened) in conjunction with shorter springs?

Down to 30mm. That is what is typically offered for new vehicles straight from the factory. Any lower and a shock absorber with a shortened stroke has to be fitted, so that the spring tension - which ensures the required distance between the car body and the wheel - is maintained, whatever the driving situation. Otherwise the spring may slip out of its fitting and the vehicle will abruptly go out of control.

​

fuente: https://www.audizine.com/forum/showthread.php/730341-Anyone-put-an-S3-suspension-in-their-A3

B6 can be used with up to 30mm lowering, B8 are suitable for -30mm and more. Bilstein says this in ist FAQ on its website. Unfortunately they have newly designed web and FAQ is only on german language for now.
ThyssenKrupp BilsteinWillkommen im BILSTEIN Service Portal. ThyssenKrupp Bilstein | Häufig gestellte Fragen
point 22 clearly says B6 can be used with -30 mm as max lowering.

I did a large search before buying my B8 dampers and it seems that for -30 mm you can use both, B6 and B8. It is minimum lowering for short-pistonend B8 to work as designed and usable maximum for B6.
@Throttleman - On your place I would go for B6 with OEM springs and you will still have an option for some small lowering in the future if you decide so.

​

fuente: https://www.alfaowner.com/Forum/alfa-147-156-andamp-gt/101007-what-springs-to-bilstein-b6.html





Adicionales:

https://f30.bimmerpost.com/forums/showthread.php?t=1282356
https://www.350z-uk.com/topic/76206-bilstein-b6-dampers-any-experience/
https://www.briskoda.net/forums/topic/320375-bilstein-b6-dampers-fitted/
https://f30.bimmerpost.com/forums/showthread.php?t=1305817
https://www.clublexus.com/forums/is-f-2008-2014/824150-bilstein-b6-monotube-shocks-for-isf-2.html
https://www.audi-sport.net/xf/threads/bilstein-b6-or-b8.78657/

.....



​

Los distribuidores pueden decir lo que quieran pero eso lo afirmaba Bilstein además. Te puedo enseñar cómo los resellers también dicen que los B6 son compatibles con rebajes de hasta 30mm.

https://www.ebay.co.uk/itm/Bilstein-B6-Front-Left-Strut-35-115045-/142729747523?hash=item213b5b1c43

Main Description
Bilstein B6 Sport Dampers

Made in Germany
Market leading quality
Performance shock absorber
Can be used with lowering springs up to 30mm or standard springs
Excellent ride quality
Great value
Sold individually
Gas filled
​

Built to OE quality standards, the Bilstein B6 delivers increased performance when demands are high. Even without lowering you will get better vehicle dynamics for a comfortable street performance in town and on the highway.

​

Adicionales:

https://balancemotorsport.co.uk/suspension/shock-absorbers-dampers/bilstein-shocks/b6-dampers




Te lo planteo de otro modo: los Pro-kit (al igual que otros muelles) están diseñados para ser instalados en conjunto con los amortiguadores originales (palabras de Eibach: https://eibach.com/de/en/products/street-performance/performance-springs/pro-kit) aún con km encima...

¿unos Bilstein B6 nuevos no pueden con estos muelles?


Estamos hablando de que el fabricante asegura un buen funcionamiento hasta los 30mm de bajada. Muchos kits de muelles no cumplen con las cifras que anuncian..de ahí que mucha gente pueda montar Eibach Pro-kit y Sportline/ H&R y otros modelos sin ningún tipo de problema tanto en unos B6 como en unos B8.


Yo lo haría en mi coche con los ojos cerrados. ¿Cuál es el problema? Qué sale más caro comprar los 4 B6 por separado y luego los muelles que directamente comprar un kit B12 por 450-500€. Cuando estos kits B12 no se vendían por menos de 800 o 900€ la gente sí se planteaba montar los B6 para ahorrarse pasta...



Un saludo !!​

 

[Qui//M3]

Mejor explicado imposible.
Recuerdo hace 10 años ya () que en el trabajo recibiamos "clases" de los distribuidores de Bilstein, koni,... y lo decian bien claro: con los B6 se podian montar los Eibach Pro-kit sin problema.
Los Pro-kit son de los que menos bajan, similares a kit M.
De hecho nos confesaron que mas de una vez enviaban a clientes B6 en lugar de B8 dependiendo de los stocks que tubieran...

El ejemplo más claro lo tenemos con el M3 E36. B6 y B8 son la misma referencia, no distinguen entre ellos y se pueden combinar con los muelles de serie o con los Eibach.

Ademas, sabiais que hay B4's para especificaciones M??
Para que veáis que incluso el más basico de la gama acepta rebaje.

Saludos!

 

[Raptor]

total y absolutamente de acuerdo, como también comente mas atrás, unos B6 son totalmente compatibles para rebajes de hasta 3 cm

 

[Raptor]

de hecho lo crearon casi para eso....

 

[Raptor]

para mas de 3 cm b8 y otras historias parecidas

 

[Raptor]

---la gama B4 sustituye amortiguador de serie por otro de las mismas características y para ser usados en mismos muelles y circunstancias que los de serie..
---la gama B6 hace básicamente lo mismo y además añade que es un amortiguador de corte deportivo y permite ser usado con ligeros rebajes de muelle.
---la gama B8 y similares ya son exclusivos para muelles de cierto rebaje, en torno a lo que se comenta 3 o mas cm reales
---de hecho un b6 y b8 son iguales salvo la longitud del vástago para adaptarse a mas o menos altura..

 

[izurzu92]

Jodo, muchas gracias a todos por el aporte al hilo... ni de coña pensaba que Iva a obtener tanta información!

 

[Qui//M3]

---la gama B4 sustituye amortiguador de serie por otro de las mismas características y para ser usados en mismos muelles y circunstancias que los de serie..
---la gama B6 hace básicamente lo mismo y además añade que es un amortiguador de corte deportivo y permite ser usado con ligeros rebajes de muelle.
---la gama B8 y similares ya son exclusivos para muelles de cierto rebaje, en torno a lo que se comenta 3 o mas cm reales
---de hecho un b6 y b8 son iguales salvo la longitud del vástago para adaptarse a mas o menos altura..

Añado, que los B6 y B8 son mas complejos que los B4 y tienen la gracia de Bilstein: autoregulables en dureza.
Saludos!

 

[Pepico77]

Añado, que los B6 y B8 son mas complejos que los B4 y tienen la gracia de Bilstein: autoregulables en dureza.
Saludos!

Eso es socio...estos son monotubo...y entre comillas se va ajustando su rebote como va trabajando debido a la temperatura que cogen. Que hay gente que no so sabe...pero un amortiguador se puede poner a 100 grados si le exigimos un poco. Ademas de no espumarse el aceite de su interior. (Cabitacion apenas inexistente en los monotubo)

La dureza nos la da el muelle....y el amortiguador el rebote.


Mete unos bilstein sport line sin problemas..... y a la larga o corta cambias amortiguadores ppr los b8 y a correr socio....

 

[JUAN MARIANO]

B12 es amortiguador b8 con muelles eibach sportline. (Los rojos) que bajan mas que los prokit.

Los b8 los monta todo el mundo para muelme mas corto....y trabaja mejor que con unos b6.....

En realidad aqui hablamos todos de lo mismo pero ponemos los acentos propios.

No, estás equivocado pepico, los b12 pueden ser Pro-kit ó sportline, en el caso que nos ocupa en este hilo para un 330cd, solo puede poner los B12 Pro-kit por que no hay Sportline para los 330d/Cd.

https://www.bilstein.com/int/en/product/bilstein-b12-pro-kit/

https://www.bilstein.com/int/en/product/bilstein-b12-sportline/

 

[JUAN MARIANO]

---la gama B4 sustituye amortiguador de serie por otro de las mismas características y para ser usados en mismos muelles y circunstancias que los de serie..
---la gama B6 hace básicamente lo mismo y además añade que es un amortiguador de corte deportivo y permite ser usado con ligeros rebajes de muelle.
---la gama B8 y similares ya son exclusivos para muelles de cierto rebaje, en torno a lo que se comenta 3 o mas cm reales
---de hecho un b6 y b8 son iguales salvo la longitud del vástago para adaptarse a mas o menos altura..

Eso es, para los muelles que estamos hablando aquí, Eibach, Voghtland, H&R, Cobra el amortigüador adecuado es el Bilstein B8, luego cada cual que monte lo que le venga en gana visto lo visto.

 

[Pepico77]

No, estás equivocado pepico, los b12 pueden ser Pro-kit ó sportline, en el caso que nos ocupa en este hilo para un 330cd, solo puede poner los B12 Pro-kit por que no hay Sportline para los 330d/Cd.

https://www.bilstein.com/int/en/product/bilstein-b12-pro-kit/

https://www.bilstein.com/int/en/product/bilstein-b12-sportline/

Igual para 30d no hay spprtline. Lo.qie me extraña es que los prokit son de menos kilos que los sportline. Y el coche irá mas blandurto.No sabia que podian b12 con dos tipos de muelle.....


Tenia entendido b12 era b8 con sportline

 

[Inferno]

Con B12 pierdes bastante comfort, ya con B6 + Prokit va durilla, imagínate con B12, además si bajas mucho, se van a fijar en la ITV y o homologas o no la pasas, yo en este llevo B6 y ahora meteré los Prokit, en el e36 lo tenia asi y iba muy bien, un andar muy deportivo y sin perder mucho comfort, solo una vez en la ITV me preguntaron si había cambiado muelles y me hice el loco.

 

[izurzu92]

Izurzu, si bajas el coche una cosa sin exagerar...unos 3cm....no pasa nada...yo los e llevado, esta ckaro que el anortiguadir trabaja mas bajo...y a un ppco mas de presion, pero nada exagerado.

Yo lo e llevado y 0 problemas,,,,, volveeemos a repetir que los muelles ///M....se montan de serie con el mismo amortiguador que el sport..... y los 2 trabajan a diferentes alturas sin problemas.

Otra cosa es que metas unos cobra-6mm como yo llevana en el abterior coche....y ojo...aun esta en marcha con los mismos amortiguadores despues de 10 años....lo que ai an caido alguna transmision que otra..jujuju....esto es lo peor de bajar un coche.

Si lo bajas como mucho 2cm respecto a lo que llevas ahora no pasa nada.....mas digo aun...normalmente los muelles que rebajan altura son de mas kilos y les cuesta mas contraerse. En el caso de los sportline delanteros son de 165 kilos mas que la mma del eje delantero, osea que le cuesta mas cobraerse que la la que llevas de serie.

La verdad....si los que tengo en mi casa te sirvieses, cosa que desconozco....te los venderia sin problema...si despues no te gustan yo te devolvería la pasta y tu me devuelves los muelles....

Yo le metia eibach sportline o los hyr que te comentan. A mi me bajó 1cm de delante a ti te bajaria mas, ya que tu motor pesa mucho mas que el mio.

El mio es gasolina y el tuyo diesel verdad?

asi es, el mío es diesel, 330cd.
habrá alguna manera de mirar compatibilidad digo yo, ya sea con referencia o lo que sea y preguntar a algun distribuidor o a un mail a la casa

 

[izurzu92]

Con B12 pierdes bastante comfort, ya con B6 + Prokit va durilla, imagínate con B12, además si bajas mucho, se van a fijar en la ITV y o homologas o no la pasas, yo en este llevo B6 y ahora meteré los Prokit, en el e36 lo tenia asi y iba muy bien, un andar muy deportivo y sin perder mucho comfort, solo una vez en la ITV me preguntaron si había cambiado muelles y me hice el loco.

esa es otra... que no quiero ir sobre una tabla, perder todo el confort que tengo.

Compra los H&R delanteros.
Bajan 35mm respecto a los de serie, en el tuyo al llevar sport unos 20mm.
Yo lo hice en mi ex320d, muelles H&R delanteros y los M atrás.
Los Eibach Prokit si ya llevas Sport o M, no merecen la pena. Los traseros son iguales y los delanteros un poco más bajos.
Los Cobra bajan más de atrás que Eibach y HR, dejando el coche plano. Vogtland similar.

Estos:

https://www.ebay.de/itm/H-R-Tieferlegungsfedern-fur-BMW-3er-E46-Lim-Cabrio-ABE-35-Serie-29485-2/362186812835?fits=Platform:E46|Make:BMW&epid=12017005485&hash=item5454042da3:g:zRIAAOSwq~Jbj4Zf

Saludos!

osea sobre lo que tengo baja 20mm?
pero atras llevo los sport... no me hará cosas raras luego el coche?

 

[JUAN MARIANO]

Igual para 30d no hay spprtline. Lo.qie me extraña es que los prokit son de menos kilos que los sportline. Y el coche irá mas blandurto.No sabia que podian b12 con dos tipos de muelle.....


Tenia entendido b12 era b8 con sportline

Ya ves que no.

 

[nacho9e46]

Hey!! Estaba leyendo este hilo y tengo una duda, tengo un e46 coupe en el que he llevado ya los siguientes muelles: Eibach Sportline, H&R Sport cupkit y pack M.
Mi duda es que por que siempre se queda el coche muy alto de atrás? He visto e46 coupes y cabrios con simplemente pack M muy bajitos de atrás y el mio tanto con pack m como con h&r y eibach no baja tanto entonces no se que puede ser… si alguien sabe a que se puede deber

 

[seitze]

Hey!! Estaba leyendo este hilo y tengo una duda, tengo un e46 coupe en el que he llevado ya los siguientes muelles: Eibach Sportline, H&R Sport cupkit y pack M.
Mi duda es que por que siempre se queda el coche muy alto de atrás? He visto e46 coupes y cabrios con simplemente pack M muy bajitos de atrás y el mio tanto con pack m como con h&r y eibach no baja tanto entonces no se que puede ser… si alguien sabe a que se puede deber

Referencia incorrecta? Asientos incorrectos? Piezas 15/18

 

[nacho9e46]

Referencia incorrecta? Asientos incorrectos? Piezas 15/18

Lo he llegado a pensar ya que es lo único que me queda la verdad…