F31 Silentblocks suspensiones

bmwrancherita

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Buenas tardes a todos. Por mas que investigo no encuentro información ¿nadie a cambiado silentblocks o brazos de suspensión? Me trae loco el f31 en curvas y todos los silentblocks se ven bien. 120.000kms tiene y no va bien. He puesto amortiguadores y copelas Sachs y noto que se retuerce en curvas, muy impreciso e ingobernable.
Se que bmw de silentblocks suelen ser flojos pero tampoco los veo mal, y cambiar todos para probar de momento no lo veo solucion.....
 

sportedition

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Buenas tardes a todos. Por mas que investigo no encuentro información ¿nadie a cambiado silentblocks o brazos de suspensión? Me trae loco el f31 en curvas y todos los silentblocks se ven bien. 120.000kms tiene y no va bien. He puesto amortiguadores y copelas Sachs y noto que se retuerce en curvas, muy impreciso e ingobernable.
Se que bmw de silentblocks suelen ser flojos pero tampoco los veo mal, y cambiar todos para probar de momento no lo veo solucion.....
Cómo te ha ido?

El mío al circular a muy baja velocidad escucho “como unos crujidos”…

Lo he llevado a BMW y me han dicho que hay que cambiar los amortiguadores delanteros que han fugado aceite y un brazo-tirante de suspensión de cada lado, ya que los silent blocks están cuarteados.

Así que lo cambiaré en septiembre.

Saludos.
 

seitze

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Buenas tardes a todos. Por mas que investigo no encuentro información ¿nadie a cambiado silentblocks o brazos de suspensión? Me trae loco el f31 en curvas y todos los silentblocks se ven bien. 120.000kms tiene y no va bien. He puesto amortiguadores y copelas Sachs y noto que se retuerce en curvas, muy impreciso e ingobernable.
Se que bmw de silentblocks suelen ser flojos pero tampoco los veo mal, y cambiar todos para probar de momento no lo veo solucion....
Cómo te ha ido?

El mío al circular a muy baja velocidad escucho “como unos crujidos”…

Lo he llevado a BMW y me han dicho que hay que cambiar los amortiguadores delanteros que han fugado aceite y un brazo-tirante de suspensión de cada lado, ya que los silent blocks están cuarteados.

Así que lo cambiaré en septiembre.

Saludos.

Habéis mirado el alineado del coche?

Por cierto, cambiar brazos o tirantes por sustituir silentblocks tiene delito...
 

sportedition

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Habéis mirado el alineado del coche?

Por cierto, cambiar brazos o tirantes por sustituir silentblocks tiene delito...



Se puede cambiar el silent block sin necesidad de cambiar brazos o tirantes.

Obviamente fuera de BMW.

Saludos.
 

bmwrancherita

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El problema de poner solo los silentblocks es que necesitas prensa para hacerlo, y si te lo hacen en taller, con brazos completos también cambias las rotulas. Brazos mas caros pero menos mano de obra de taller.......es hacer números.
Me llegan estos días brazos delanteros Meyle HD. En cuanto los cambie ya os contare.

Habéis mirado el alineado del coche?

Por cierto, cambiar brazos o tirantes por sustituir silentblocks tiene delito...
En mi caso no es falta de alineacion....van 2 veces ya y yo encima mirando.
 

Isotopo2018

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Se puede cambiar el silent block sin necesidad de cambiar brazos o tirantes.

Obviamente fuera de BMW.

Saludos.
y en Bmw también...otra cosa es que no quieran perder el tiempo.

lo cual es ilógico, porque da más beneficio la mano de obra que el margen de la pieza
 

bmwrancherita

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Actualizo situación..... Después de poner amortiguadores y sus copelas, brazos delanteros y alinear el coche seguía igual de mal. He puesto todos los brazos traseros ( había silent-blocks rajados en círculos concéntricos), nada más salir del taller y después de alinear el coche iba espectacular, tacto a coche nuevo, pero 150kms después vuelve a ir mal.
Salvo silent de subchasis y revisar estabilizadoras lo único que me puede encajar es que ahora estén los neumáticos deformados y al rotarlos y asentar al eje en 150kms aproximadamente vuelva a ir mal, mejor que antes pero mal. No me venía mal alguien de Asturias, vivo en Oviedo, con el cual poder intercambiar llantas con sus neumáticos para probar unos 100kms o así. Si hay algún voluntario.... Lo agradecería. Es que los míos están a mitad de uso y me joroba meterle 4 ruedas nuevas para probar. 225/50/17, no quiero probar con doble medida. Gracias
 

seitze

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Actualizo situación..... Después de poner amortiguadores y sus copelas, brazos delanteros y alinear el coche seguía igual de mal. He puesto todos los brazos traseros ( había silent-blocks rajados en círculos concéntricos), nada más salir del taller y después de alinear el coche iba espectacular, tacto a coche nuevo, pero 150kms después vuelve a ir mal.
Salvo silent de subchasis y revisar estabilizadoras lo único que me puede encajar es que ahora estén los neumáticos deformados y al rotarlos y asentar al eje en 150kms aproximadamente vuelva a ir mal, mejor que antes pero mal. No me venía mal alguien de Asturias, vivo en Oviedo, con el cual poder intercambiar llantas con sus neumáticos para probar unos 100kms o así. Si hay algún voluntario.... Lo agradecería. Es que los míos están a mitad de uso y me joroba meterle 4 ruedas nuevas para probar. 225/50/17, no quiero probar con doble medida. Gracias

Lo q me extraña es lo de los 150kms... Yo te pillo un poco lejos....:/

Que es lo q va mal exactamente?
 

bmwrancherita

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El coche derecho en autopista notas como que la rueda trasera derecha flota...
Al girar a la derecha tienes la sensación de que la rueda delantera izquierda apoya firme al igual que la trasera, es como que al girar a la derecha la sensación de flotación de la trasera derecha desaparece. Todo "lógico".
Al girar a la izquierda la delantera derecha no se nota tan firme y la trasera te redondea la curva, te ayuda.
En los dos casos pero sobre todo en las curvas a izquierda cada oscilación del terreno te obliga a corregir la trayectoria, las trazadas no son limpias, siempre que giras, sobre todo a la izquierda.
Cada vez que se dejan las ruedas en el aire, y se rotaron el coche algo mejoraba pero muy poco.
Esta ultima vez, al cambiar todos los brazos traseros el coche mejoro y quedo como nuevo, bien asentado de detrás y delante bien plantado. Todo encajaba con los destrozados silent traseros. Esta vez duro más, pero volvió a lo de antes, no tan acusado pero vuelve.
Lo único que falta por cambiar son estabilizadoras, y las ruedas. El coche no ha tenido golpes, todas las piezas sustituidas eran de fabrica, se reviso todas las fechas de fabricación correctas.
O al subir al elevador algo se coloca y luego se descoloca o son las ruedas al estar acostumbradas a un eje y cambiarlas de sitio, hasta que asientan mejora algo. Me trae frito, en una palabra, pero es que despues de todo lo puesto, y sabiendo que esta bien de carroceria, no me queria deshacer de el, de otra manera va bien. Poco me queda por mirar. ¿muelles de fabrica distintos?
 

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Supongo que empezarias por lo mas sencillo... Presiones de los neumáticos... Cómo las llevas?
 

bmwrancherita

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Empezé por presiones, siempre he sido de llevarlas altas, plena carga y autopista.
Como ya lo alinearon varias veces, una para probar, otra cuando los amortiguadores, otra cuando los brazos delanteros, otra más en la BMW, y otra cuando los brazos traseros, de alinear no es. ¿Ruedas deformadas debido a que las 3 primeras alineaciones estaban mal? Podría ser. Las 3 primeras alineaciones el elevador de alineado estaba caído de la parte delantera derecha, con lo cual esa rueda daba caída positiva y la izquierda negativa...... Hasta que se descubrió con otro coche mío el tomate. Pero el otro día al poner los brazos traseros iba bien. ¿Que cambia en unos 150kms? ¿Asientan las ruedas después de rotarlas? ¿Es el subchasis que coge otra postura? Lo cogí con 94.000kms, tiene 133.000..... El caso es raro.
 

Intervals

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Empezé por presiones, siempre he sido de llevarlas altas, plena carga y autopista.
Como ya lo alinearon varias veces, una para probar, otra cuando los amortiguadores, otra cuando los brazos delanteros, otra más en la BMW, y otra cuando los brazos traseros, de alinear no es. ¿Ruedas deformadas debido a que las 3 primeras alineaciones estaban mal? Podría ser. Las 3 primeras alineaciones el elevador de alineado estaba caído de la parte delantera derecha, con lo cual esa rueda daba caída positiva y la izquierda negativa...... Hasta que se descubrió con otro coche mío el tomate. Pero el otro día al poner los brazos traseros iba bien. ¿Que cambia en unos 150kms? ¿Asientan las ruedas después de rotarlas? ¿Es el subchasis que coge otra postura? Lo cogí con 94.000kms, tiene 133.000..... El caso es raro.


Llevas neumáticos de marcas diferentes en eje delantero y trasero?
 

bmwrancherita

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Llevo 4 Goodyear 4 estaciones AO, lo de la homologación Audi ya me han dicho que no influye. La ultima prueba que he hecho es meter presión muy alta, 3.9 y 4.1 a propósito para probar y el coche mejora mucho, con lo cual sospecho mucho de los neumáticos. Luego he bajado a 2.9 y 3.1.....mejor para el día a día. Sigo con la sensación de que apoya mas firme en la delantera izquierda (0.5 cm mas alta al paso de rueda) que en la derecha, con lo cual tengo que revisar que la estabilizadora no esté influyendo, o tema de muelles. Pero me extraña que de fabrica vengan mal.....ya veré.
 

Isotopo2018

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Llevo 4 Goodyear 4 estaciones AO, lo de la homologación Audi ya me han dicho que no influye. La ultima prueba que he hecho es meter presión muy alta, 3.9 y 4.1 a propósito para probar y el coche mejora mucho, con lo cual sospecho mucho de los neumáticos. Luego he bajado a 2.9 y 3.1.....mejor para el día a día. Sigo con la sensación de que apoya mas firme en la delantera izquierda (0.5 cm mas alta al paso de rueda) que en la derecha, con lo cual tengo que revisar que la estabilizadora no esté influyendo, o tema de muelles. Pero me extraña que de fabrica vengan mal.....ya veré.
Las ruedas de Audi...pueden ser el problema.
 

seitze

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Viendo la cagada del elevador....

No puede ser que tengas más cagadas?

Algo que estaba bien apretado y tras pocos kms se haya aflojado o soltado?

Cuando se han hecho tantas cosas unas enmascaran a las otras. Haría borrón y cuenta nueva, volver a revisar todo
 

bmwrancherita

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Los brazos traseros nuevos en sus primeros kilómetros pueden corregir y enmascarar algo que esté mal hasta que asientan. Las ruedas de Audi he preguntado el servicio Michelin donde siempre pongo y me han dicho que no es de ahí, que pueden estar deformadas pero que sean AO no es determinante para los que noto. Todos teneis un poco de razón, toca revisar todo de nuevo. Voy a empezar por soltar estabilizadora delantera y medir altura sin ella no sea que esté retorcida. Si está bien revisar todos los anclajes de subchasis, brazos, etc. Toca curro de tiempo.
 

Isotopo2018

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Los brazos traseros nuevos en sus primeros kilómetros pueden corregir y enmascarar algo que esté mal hasta que asientan. Las ruedas de Audi he preguntado el servicio Michelin donde siempre pongo y me han dicho que no es de ahí, que pueden estar deformadas pero que sean AO no es determinante para los que noto. Todos teneis un poco de razón, toca revisar todo de nuevo. Voy a empezar por soltar estabilizadora delantera y medir altura sin ella no sea que esté retorcida. Si está bien revisar todos los anclajes de subchasis, brazos, etc. Toca curro de tiempo.
Te lo hacia antes de cambiar ruedas??


A mi me encanta que digan que de las ruedas no es.
Luego..va michelin y te saca un modelo de rueda.
Formato estandar.
Luego ese mismo modelo..con el * de Bmw
Luego con el AO de Audi
Y luego con el de Mercedes.

Vale...no pasa nada..pero son todas distintas. Por algo será.

Yo he visto problemas en cocjes tracción trasera..simplemente por la marca y modelo de rueda.
Recuerdo un Mercedes C200 con unas Vredestein atrás...que era inconducible.

Yo probaria con otras ruedas.
Para ver "que cambios percibes".
 

bmwrancherita

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Te lo hacia antes de cambiar ruedas??


A mi me encanta que digan que de las ruedas no es.
Luego..va michelin y te saca un modelo de rueda.
Formato estandar.
Luego ese mismo modelo..con el * de Bmw
Luego con el AO de Audi
Y luego con el de Mercedes.

Vale...no pasa nada..pero son todas distintas. Por algo será.

Yo he visto problemas en cocjes tracción trasera..simplemente por la marca y modelo de rueda.
Recuerdo un Mercedes C200 con unas Vredestein atrás...que era inconducible.

Yo probaria con otras ruedasa
Para ver "que cambios percibes".
Me lo ha hecho siempre, desde que lo cogi con 94000kms, nunca a ido estable de verdad. Venia con ruedas chinas, y le meti las Goodyear. Cada vez que lo levantas, rotas ruedas, o le pones algun brazo notas mejoria temporal. La mayor mejoria con los brazos traseros y se mantiene bastante de momento. Me va a llevar tiempo pero lo siguiente va a ser revisar la estabilizadora delantera y sus silent. La pestaña de las manguetas delanteras que dejan que se hunda el amortiguador estan bien. Os ire contando porque no he encontrado caso igual.
 

Intervals

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Llevo 4 Goodyear 4 estaciones AO, lo de la homologación Audi ya me han dicho que no influye. La ultima prueba que he hecho es meter presión muy alta, 3.9 y 4.1 a propósito para probar y el coche mejora mucho, con lo cual sospecho mucho de los neumáticos. Luego he bajado a 2.9 y 3.1.....mejor para el día a día. Sigo con la sensación de que apoya mas firme en la delantera izquierda (0.5 cm mas alta al paso de rueda) que en la derecha, con lo cual tengo que revisar que la estabilizadora no esté influyendo, o tema de muelles. Pero me extraña que de fabrica vengan mal.....ya veré.


La homologación de audi no tiene nada que ver, lo de las homologaciones es tema de marketing.

Esas presiones son una barbaridad.

Después de lo del pantógrafo mal nivelado, has alineado?

Prueba a alinear en otro sitio, no se de donde eres, pero con el problema que tienes yo iría a un sitio como valleros o similar, que sepan hacer "setups" personalizados, a ver si cerrando algo más de la cuenta la dirección y el eje trasero consiguen un coche mas a tu gusto.

Con respecto a lo de que una rueda esté mas cerca de la aleta que otra, no te preocupes por eso, ningún coche tiene todas las ruedas a la misma altura exacta, hay muchos factores que influyen en eso, desde ajuste de carrocería, cualquier silentblock un pelín cedido (efecto palanca, cuanto mas lejos del centro, mayor desviación), cualquier goma... además de que los muelles, no son exactamente iguales.

Cuando a un coche con suspensión ajustable en altura y precargas se le hacen los pesos las ruedas quedan todas diferentes unas de otras con respecto a la aleta.
 

Isotopo2018

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La homologación de audi no tiene nada que ver, lo de las homologaciones es tema de marketing.

Esas presiones son una barbaridad.

Después de lo del pantógrafo mal nivelado, has alineado?

Prueba a alinear en otro sitio, no se de donde eres, pero con el problema que tienes yo iría a un sitio como valleros o similar, que sepan hacer "setups" personalizados, a ver si cerrando algo más de la cuenta la dirección y el eje trasero consiguen un coche mas a tu gusto.

Con respecto a lo de que una rueda esté mas cerca de la aleta que otra, no te preocupes por eso, ningún coche tiene todas las ruedas a la misma altura exacta, hay muchos factores que influyen en eso, desde ajuste de carrocería, cualquier silentblock un pelín cedido (efecto palanca, cuanto mas lejos del centro, mayor desviación), cualquier goma... además de que los muelles, no son exactamente iguales.

Cuando a un coche con suspensión ajustable en altura y precargas se le hacen los pesos las ruedas quedan todas diferentes unas de otras con respecto a la aleta.
La verdad que si..esas presiones son fatales.
Sobre las ruedas...en la especificacion Audi...no puedo decir nada...pero en la de Mercedes...si..diferencias fisicas. Alguna rueda incluso de dibujo distinto.

Pero insisto..buscar problemas de estabilidad en un Bmw traccion trasera...y montar ruedas de Audi...solo por protocolo..no es correcto.
 

bmwrancherita

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El tema de las Homologaciones de fabricante, algo tendrá que ver, pero no creo que mucho en una 225/50/17, no es una goma de un M3, y como ya os comenté, preguntando a una chica que llevaba unos 25 años en un servicio oficial Michelín me dijo que era mas probable que estuviesen deformadas a que el mal viniese por ser AO, que pueda influir no digo que no, pero no creo en mi caso que sea el origen por las sensaciones que tengo con el coche y menos con todo lo que llevo puesto ya. Por eso al principio pedía poder intercambiar ruedas con alguien para probar sin tener que venderlas a medio uso y poner 4 nuevas para notarlo bien 200kms y luego vuelta la burra al trigo. Esta prácticamente todo nuevo y sigue casi igual....algo hay que no encuentra nadie, pero aparecerá, al tiempo. Cuanto echo de menos un foso para tirarme horas revisando.......hasta encontrar.
 

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El tema de las Homologaciones de fabricante, algo tendrá que ver, pero no creo que mucho en una 225/50/17, no es una goma de un M3, y como ya os comenté, preguntando a una chica que llevaba unos 25 años en un servicio oficial Michelín me dijo que era mas probable que estuviesen deformadas a que el mal viniese por ser AO, que pueda influir no digo que no, pero no creo en mi caso que sea el origen por las sensaciones que tengo con el coche y menos con todo lo que llevo puesto ya. Por eso al principio pedía poder intercambiar ruedas con alguien para probar sin tener que venderlas a medio uso y poner 4 nuevas para notarlo bien 200kms y luego vuelta la burra al trigo. Esta prácticamente todo nuevo y sigue casi igual....algo hay que no encuentra nadie, pero aparecerá, al tiempo. Cuanto echo de menos un foso para tirarme horas revisando.......hasta encontrar.
Lo unico que puede descartar las ruedas AO...es que ya te ocurría antes.

Tampoco sabemos bien que llevabas.

Pon presiones correctas.
Revisa bien los silentblocks del eje trasero.
 

Intervals

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El tema de las Homologaciones de fabricante, algo tendrá que ver, pero no creo que mucho en una 225/50/17, no es una goma de un M3, y como ya os comenté, preguntando a una chica que llevaba unos 25 años en un servicio oficial Michelín me dijo que era mas probable que estuviesen deformadas a que el mal viniese por ser AO, que pueda influir no digo que no, pero no creo en mi caso que sea el origen por las sensaciones que tengo con el coche y menos con todo lo que llevo puesto ya. Por eso al principio pedía poder intercambiar ruedas con alguien para probar sin tener que venderlas a medio uso y poner 4 nuevas para notarlo bien 200kms y luego vuelta la burra al trigo. Esta prácticamente todo nuevo y sigue casi igual....algo hay que no encuentra nadie, pero aparecerá, al tiempo. Cuanto echo de menos un foso para tirarme horas revisando.......hasta encontrar.


Me reafirmo en la pregunta que hice antes, has ido a alinear a algún otro sitio?

Has revisado los silentblocks de las cunas?

Olvídate de las homologaciones, para muchas marcas no hay homologación de ruedas, toda la vida se han montado ruedas sin homologación de marca, es una chorrada, es tema de marketing puro y duro.
 

bmwrancherita

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Solo lleva silent el subchasis trasero, y en en mi caso al traer gancho de remolque (sin estrenar) de origen dos de ellos son reforzados, con lo cual me extrañaba que fuesen esos, pero ahora ya... Haber cuando tengo tiempo de revisar.
Respecto a alinear otra vez, no llevo ni mil kilómetros desde los brazos traseros. De acuerdo que un tornillo flojo te da al traste todo, pero voy a mirar más. A ver cuándo. Hoy 250kms de autovía, y de pena la parienta ya me dices que lo cambie por una lavadora de esas de ahora
 
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