Duda Potenciar m50b25

[alvarod18]

Hola buenas, me voy a poner al dia para intentar sacarle algo al 325i, y me surgen algunas dudas. El presusupesto que tengo tampoco es mucho asi que tengo pensado montarle:
-Colectores de escape Schmiedmann
-Caudalimetro de m3
-Regulador de presion de gasolina
-Inyectores de m3
-Mariposa sobredimensionada a 68mm
-Reprogramacion

Alguien sabria decirme, ya se que sera poca cosa, pero cuanto podria sacarle de cv con esto?
Le tengo montado una admison tipo cda de carbono
Y le he un puesto un supresor de catalizador.
Las dudas son las siguientes:
-Merece la pena hacerle repro? o con un chip valdria?
-Caudaliemtro de m3. Con cambiar el sensor valdria o tengo que cambiar carcarsa y sensor?
-Que tal veis estos inyectores? demasiado baratos parecen no? Cuanto caudal tienen los de origen del 325 y cuanto los de m3?
https://www.ebay.es/itm/6x-320cc-BMW-M3-M30-E28-E30-E36-M50-PORSCHE-911-VR6-BOSCH-Fuel-Injectors/122675207431?_trkparms=aid=111001&algo=REC.SEED&ao=1&asc=20160908105057&meid=9cf931988fb94e5da7b666c2ab55d885&pid=100675&rk=3&rkt=15&mehot=lo&sd=391943624173&_trksid=p2481888.c100675.m4236&_trkparms=pageci%3A98a07930-e5be-11e7-82e6-74dbd1807c1a%7Cparentrq%3A757752e51600a990a34115f1ffedba44%7Ciid%3A1
Y la ultima: Regudor de presion del mini Cooper a 3,8. Alguien sabe la referencia?
Muchas gracias y saludos a todos!

 

[Jose C.]

Con eso te quedará en torno a 205cv o algo más quizas.
El regulador de presión lo mejor es que pongas uno ajustable.
Antes de nada asegurate que partes de un motor sano y que da los caballos que tiene que dar.
A parte de todo eso que has dicho te aconsejo que desmontes culata y la trabajes.

 

[Gabri_faq]

con todo eso le metes un motor de 328i yo creo, admisión de 325 y poco más, y correrá más siempre

 

[drakaned]

Caudalimetro de m3, inyectores de m3 y regulador de presión, todo eso es tirar el dinero y que vaya igual o peor

 

[alvarod18]

Con eso te quedará en torno a 205cv o algo más quizas.
El regulador de presión lo mejor es que pongas uno ajustable.
Antes de nada asegurate que partes de un motor sano y que da los caballos que tiene que dar.
A parte de todo eso que has dicho te aconsejo que desmontes culata y la trabajes.

Gracias, ya sabemos que mucho no se puede rascar pero para darle un poco mas de brio. El motor esta bastante sano, no obstante se le hara algun repaso.

 

[alvarod18]

con todo eso le metes un motor de 328i yo creo, admisión de 325 y poco más, y correrá más siempre

Y a que precio estan los motores de 328?? Uno que este decentee seguro que te vas a los 1000 euros solamente mas luego lo que le hagas que seguro que acabas haciendole lo mismo.

 

[alvarod18]

Caudalimetro de m3, inyectores de m3 y regulador de presión, todo eso es tirar el dinero y que vaya igual o peor

Ya sabemos que es mejor montar un turbo, o motor de m3 o cualquier otro. Pero estas modificaciones se llevan haciendo toda la vida, sera por algo. De todas maneras las piezas que compre, en caso de no convencerme iran para el 328 que tengo de calle

 

[Qui//M3]

Hola buenas, me voy a poner al dia para intentar sacarle algo al 325i, y me surgen algunas dudas. El presusupesto que tengo tampoco es mucho asi que tengo pensado montarle:
-Colectores de escape Schmiedmann
-Caudalimetro de m3
-Regulador de presion de gasolina
-Inyectores de m3
-Mariposa sobredimensionada a 68mm
-Reprogramacion

Alguien sabria decirme, ya se que sera poca cosa, pero cuanto podria sacarle de cv con esto?
Le tengo montado una admison tipo cda de carbono
Y le he un puesto un supresor de catalizador.
Las dudas son las siguientes:
-Merece la pena hacerle repro? o con un chip valdria?
-Caudaliemtro de m3. Con cambiar el sensor valdria o tengo que cambiar carcarsa y sensor?
-Que tal veis estos inyectores? demasiado baratos parecen no? Cuanto caudal tienen los de origen del 325 y cuanto los de m3?
https://www.ebay.es/itm/6x-320cc-BMW-M3-M30-E28-E30-E36-M50-PORSCHE-911-VR6-BOSCH-Fuel-Injectors/122675207431?_trkparms=aid=111001&algo=REC.SEED&ao=1&asc=20160908105057&meid=9cf931988fb94e5da7b666c2ab55d885&pid=100675&rk=3&rkt=15&mehot=lo&sd=391943624173&_trksid=p2481888.c100675.m4236&_trkparms=pageci%3A98a07930-e5be-11e7-82e6-74dbd1807c1a%7Cparentrq%3A757752e51600a990a34115f1ffedba44%7Ciid%3A1
Y la ultima: Regudor de presion del mini Cooper a 3,8. Alguien sabe la referencia?
Muchas gracias y saludos a todos!

Sin acritud, pero que manía tenéis algunos con la cifra de cvs, no??

De verdad notáis diferencia en que tenga 200 que 205 cv's???

Yo primero optaría por un buen mantenimiento de motor, ajustarlo para que rinda lo que toca y mejorar el chasis con buenos frenos, suspensiones, silentblocks, diferencial, etc.... con el mismo presupuesto puedes sacarle más rendimiento al coche ya sea para calle o circuito.

Mi opinión!
Saludos

 

[thelittleye]

yo te digo lo que yo llevo por si te interesa saber.
motor M52B25
supresion de viscoso
supresion A/C
mariposa sobredimensionada a 69mm
inyectores de 328 (20cc mas de caudal por cada inyector)
presion de gasolina a 3,9 bar creo recordar
caudalimetro de 540i
supresor catalizador
cuerpo admision 325
colectores en inox
toda la tuberia de admision en 3,5"
repro

me falta meterlo en banco despues de la repro para saber que se ha ganado con todo eso.

mi motor, esta feote, tiene 370 mil kilometros, y de serie lo metí en banco y me soltó la friolera de 140cvs.... despues le hice todo lo que te comento y tmb cambié sensor de arbol de levas, sensor de cigueñal y ambas sondas lambdas, que daba fallo en la diagnosis.

ahora en enero, le hago la lanzada despues de meter todo lo que te he dicho y cambiarle los sensores, y mas adelante, cuando ahorre, abriré motor, trabajaré culata y cambiaré piezas de desgaste (segmentos, casquillos, reacondicionar vanos, etc etc.) y en teoria, ganaré esos 30cvs que he perdido por el camino, mas los que haya ganado con todas esas chuches

 

[drakaned]

Ya sabemos que es mejor montar un turbo, o motor de m3 o cualquier otro. Pero estas modificaciones se llevan haciendo toda la vida, sera por algo. De todas maneras las piezas que compre, en caso de no convencerme iran para el 328 que tengo de calle

Si esas modificaciones se llevan haciendo años, pero haciéndolas completas no a medias . El caudalimetro de 540 tiene una escala más alta de lectura en bajas vueltas que un simple 2.5 con las levas de origen no es capaz de mover de volumen, por lo que ahí q reescalarlo y no es el primer mapa que reescalado para esa cauda y para el de porche que es mucho mejor caudalimetro, en altas no vas a llegar tampoco al rango tope .
El caudalimetro de origen puede alimentar un 3.2 atmosférico de 260cv sin problemas. Tirar el dinero para un sinple 2.5.
Inyectores de serie dan para levas de 258/258 y varias mejoras, con inyectores de 328 se puede alimentar un 3.0.
Con los inyectores de m3 lo que vas a perder bajos y medios , ahí un post de hace unos meses de alguien que le pso lo mismo el coche se inundaba de gasolina con inyectores de m3 al final acabo con los de 328.
El regulador de presión tiene que ir acompañado de una bomba mayor, la de serie no es estable a más de 3,8 bares así que poco vas a ganar.
Mi 325i lleva cauda original, inyectores de origen , regulador de origen dando 214cv, con cauda de 3,5 ganó 2cv de 4000 hasta 8000rpm y perdió 8cv entre 3200rpm y 4000rpm

 

[4drian]

Caudalimetro de m3, inyectores de m3 y regulador de presión, todo eso es tirar el dinero y que vaya igual o peor

Sabias palabras u.u comenzaba a cabrearme ya de que nadoe dijese nada!

Yo creo que si consigues que vaya como debe ir, ya has conseguido mucho!

 

[alvarod18]

Sin acritud, pero que manía tenéis algunos con la cifra de cvs, no??

De verdad notáis diferencia en que tenga 200 que 205 cv's???

Yo primero optaría por un buen mantenimiento de motor, ajustarlo para que rinda lo que toca y mejorar el chasis con buenos frenos, suspensiones, silentblocks, diferencial, etc.... con el mismo presupuesto puedes sacarle más rendimiento al coche ya sea para calle o circuito.

Mi opinión!
Saludos

Jjjajja si que es mania pero para hacerte la idea..x lo que leo no sale mucho a cuenta. Todo lo demas esta hecho. Diferencial, suspensiones, barras, refuerzos, silentbloks.. solo me hacen falta unas estabilizadoras y mejorar la frenada. Pero igual empiezo haciendo lo que decis, el motor va muy fino pero tiene una kilometrada muy seria. Lo voy a pensar.

 

[alvarod18]

yo te digo lo que yo llevo por si te interesa saber.
motor M52B25
supresion de viscoso
supresion A/C
mariposa sobredimensionada a 69mm
inyectores de 328 (20cc mas de caudal por cada inyector)
presion de gasolina a 3,9 bar creo recordar
caudalimetro de 540i
supresor catalizador
cuerpo admision 325
colectores en inox
toda la tuberia de admision en 3,5"
repro

me falta meterlo en banco despues de la repro para saber que se ha ganado con todo eso.

mi motor, esta feote, tiene 370 mil kilometros, y de serie lo metí en banco y me soltó la friolera de 140cvs.... despues le hice todo lo que te comento y tmb cambié sensor de arbol de levas, sensor de cigueñal y ambas sondas lambdas, que daba fallo en la diagnosis.

ahora en enero, le hago la lanzada despues de meter todo lo que te he dicho y cambiarle los sensores, y mas adelante, cuando ahorre, abriré motor, trabajaré culata y cambiaré piezas de desgaste (segmentos, casquillos, reacondicionar vanos, etc etc.) y en teoria, ganaré esos 30cvs que he perdido por el camino, mas los que haya ganado con todas esas chuches

Cuando hagas la lanzada comentame haber cuanto a ganado. Abrir el motor es lo suyo, este tiene 300.000 pero tengo algunos al lado con 100.000 menos y este va mejor que ellos.

 

[alvarod18]

Si esas modificaciones se llevan haciendo años, pero haciéndolas completas no a medias . El caudalimetro de 540 tiene una escala más alta de lectura en bajas vueltas que un simple 2.5 con las levas de origen no es capaz de mover de volumen, por lo que ahí q reescalarlo y no es el primer mapa que reescalado para esa cauda y para el de porche que es mucho mejor caudalimetro, en altas no vas a llegar tampoco al rango tope .
El caudalimetro de origen puede alimentar un 3.2 atmosférico de 260cv sin problemas. Tirar el dinero para un sinple 2.5.
Inyectores de serie dan para levas de 258/258 y varias mejoras, con inyectores de 328 se puede alimentar un 3.0.
Con los inyectores de m3 lo que vas a perder bajos y medios , ahí un post de hace unos meses de alguien que le pso lo mismo el coche se inundaba de gasolina con inyectores de m3 al final acabo con los de 328.
El regulador de presión tiene que ir acompañado de una bomba mayor, la de serie no es estable a más de 3,8 bares así que poco vas a ganar.
Mi 325i lleva cauda original, inyectores de origen , regulador de origen dando 214cv, con cauda de 3,5 ganó 2cv de 4000 hasta 8000rpm y perdió 8cv entre 3200rpm y 4000rpm

Es bueno saber todas estas opiniones, yo estoy aqui para aprender. He puesto esa lista pero queria vuestros consejos para cambiar o quitar alguna cosa. Pensare todo bien antes de comprar nada.

 

[alvarod18]

Sabias palabras u.u comenzaba a cabrearme ya de que nadoe dijese nada!

Yo creo que si consigues que vaya como debe ir, ya has conseguido mucho!

Yo lo que busco es que vaya un poquito mas desaogao. En cuanto dinero se pone hacerle el motor entero tu mismo? Por curiosidad

 

[Dekoninck]

Lo mejor para sacarle cv a un 25 es hacerse un stroker siguiendo las especificaciones del motor m3 americano.

En teoría (hecho todo bien) se debe quedar en 240cv o así y con un buen par en bajas imagino que es lo que necesitan estos coches.

Yo estoy en lo que dicen aquí algunos. Si estos coches dan 192cv de fábrica..20 años después y nosecuantosmilkilómetros no se puede esperar que los siga dándo.

Yo me he movido muchísimo en el tema de motos y de hecho, apostaría a que un 25 con sólo montarle pistones nuevos daría mejores resultados en un banco que 500/600/700€ en polladas varias. OJO! Que no digo que no puedan mejorar el rendimiento del coche, pero si tienes un coche de 150cv que da 120... quizás deberías de empezar por otro sitio...

A mi modo de verlo, preferiría invertir en aligerar el coche todo lo posible y hacerlo ágil que en darle 10cv más a un coche de 1400kg que son practicamente inapreciables...

Un saludo!

 

[4drian]

El señor de arriba lo ha dicho!

Y si encima haces conversión a OBD2,y le metes 4 pijadas de esas que venden por USA, con una buena reprogramación puedes sacar muchos muchos caballos...

Los cvs faciles están haciendo un stroker... tanto con el 2.8 como con el 3.0, ambos son buenos...

 

[drakaned]

Yo lo que busco es que vaya un poquito mas desaogao. En cuanto dinero se pone hacerle el motor entero tu mismo? Por curiosidad

Cerca 3000€ , yo lo he subido a 3.0 llevo 2000€ solo en el bloque

 

[drakaned]

Lo mejor para sacarle cv a un 25 es hacerse un stroker siguiendo las especificaciones del motor m3 americano.

En teoría (hecho todo bien) se debe quedar en 240cv o así y con un buen par en bajas imagino que es lo que necesitan estos coches.

Yo estoy en lo que dicen aquí algunos. Si estos coches dan 192cv de fábrica..20 años después y nosecuantosmilkilómetros no se puede esperar que los siga dándo.

Yo me he movido muchísimo en el tema de motos y de hecho, apostaría a que un 25 con sólo montarle pistones nuevos daría mejores resultados en un banco que 500/600/700€ en polladas varias. OJO! Que no digo que no puedan mejorar el rendimiento del coche, pero si tienes un coche de 150cv que da 120... quizás deberías de empezar por otro sitio...

A mi modo de verlo, preferiría invertir en aligerar el coche todo lo posible y hacerlo ágil que en darle 10cv más a un coche de 1400kg que son practicamente inapreciables...

Un saludo!

Encontrar una culata de usa es casi un milagro

 

[auditron]

Y si es un No vanos tampoco puedes ponerle sus levas

 

[drakaned]

Y si es un No vanos tampoco puedes ponerle sus levas

Si que puedes, ahí quits de eliminación de vanos para poder usar levas de vanos, igualmente para cumplir especificaciones de usa necesitas lanculata de usa, ya que las cámaras de combustión son diferentes , eso o modificar una culata Europea m50 pero has de invertir más de 1500€ en modificarla , cambiar válvulas , asientos, aumentar diámetros de cámaras .... no es imposible pero hacer una réplica de 3.0 usa idéntico tenpuedes Acercar a 5000€

 

[auditron]

Si que puedes, ahí quits de eliminación de vanos para poder usar levas de vanos, igualmente para cumplir especificaciones de usa necesitas lanculata de usa, ya que las cámaras de combustión son diferentes , eso o modificar una culata Europea m50 pero has de invertir más de 1500€ en modificarla , cambiar válvulas , asientos, aumentar diámetros de cámaras .... no es imposible pero hacer una réplica de 3.0 usa idéntico tenpuedes Acercar a 5000€

Y cómo son esos kits de eliminación de vanos? Es interesante, sabía que podia poner una culata con vamos anulado y así poner esas levas, pero eliminar el vanos para usar sus levas en un NV jamás lo había oido

 

[drakaned]

Y cómo son esos kits de eliminación de vanos? Es interesante, sabía que podia poner una culata con vamos anulado y así poner esas levas, pero eliminar el vanos para usar sus levas en un NV jamás lo había oido

Las culatas en fundición son iguales casi, puedes montar vanos a una culata novanos y al revés, los kits de eliminación vacían el piñón del vanos ybse cambian todas las arandelas de presión del vanos de la parte de lanleva , se aprieta la polea con ese kit que deja la leva fija.
Pero ahí muchas opciones de mejora a los novanos no sale rentable . Se pueden hacer muchos inventos con estos motores, yo llevo electrónica Siemens de 328 en un 25 sin vanos por poner un ejemplo

 

[auditron]

Las culatas en fundición son iguales casi, puedes montar vanos a una culata novanos y al revés, los kits de eliminación vacían el piñón del vanos ybse cambian todas las arandelas de presión del vanos de la parte de lanleva , se aprieta la polea con ese kit que deja la leva fija.
Pero ahí muchas opciones de mejora a los novanos no sale rentable . Se pueden hacer muchos inventos con estos motores, yo llevo electrónica Siemens de 328 en un 25 sin vanos por poner un ejemplo

Todo esto me lo tengo que empollar ahora bien para mi motor, porque cada vez veo más opciones posibles, y cuantas más conozco más nuevas descubro. Es un m50b25NV subido a 3.0 a falta de detalles y ahora quiero estudiar lo periférico para redondearlo, como inyectores, electrónica, mariposa, escape... y saber estas cosas me ayuda mucho

 

[4drian]

Si que puedes, ahí quits de eliminación de vanos para poder usar levas de vanos, igualmente para cumplir especificaciones de usa necesitas lanculata de usa, ya que las cámaras de combustión son diferentes , eso o modificar una culata Europea m50 pero has de invertir más de 1500€ en modificarla , cambiar válvulas , asientos, aumentar diámetros de cámaras .... no es imposible pero hacer una réplica de 3.0 usa idéntico tenpuedes Acercar a 5000€

No es por ser pesado, pero el s50 americano del m3 y el m50tu europeo llevan exactamente la misma culata.

http://www.realoem.com/bmw/enUS/par...W-M3&mg=11&sg=15&diagId=11_6081&q=11121703637

Diferentes árboles de levas... con mayor duración y alzada en el m3 americano... pero aún así, son básicamente el mismo motor... sí que es cierto que he leído por ahí que esos m3 salían de serie con la culata trabajada en cuanto a conductos y demás. Lo he leído en comentarios de gente que ha abierto un post respecto a portear los conductos de la culata de su m3 y le han contestado que ya venían hechos de origen...

Por lo demás... 5000 euros... yo lo trabajo eso por mucho menos eh, si alguien se anima...

 

[auditron]

De hecho otra cosa que me sorprende es que el S50 americano lleva hasta los mismos inyectores que el M50B25, siendo 3.0 y con mayor duración de levas. Esto me hace dudar que inyectores poner en el stroker 3.0, la lógica dice que los de 28, e incluso drakaned dijo que llevaba los suyos al 94% creo en su 25 y eso ya es mucho, pero que el M3 americano lleve los mismos de serie sin problemas y encima ya con culata trabajada... lo descuadra todo

 

[drakaned]

No es por ser pesado, pero el s50 americano del m3 y el m50tu europeo llevan exactamente la misma culata.

http://www.realoem.com/bmw/enUS/par...W-M3&mg=11&sg=15&diagId=11_6081&q=11121703637

Diferentes árboles de levas... con mayor duración y alzada en el m3 americano... pero aún así, son básicamente el mismo motor... sí que es cierto que he leído por ahí que esos m3 salían de serie con la culata trabajada en cuanto a conductos y demás. Lo he leído en comentarios de gente que ha abierto un post respecto a portear los conductos de la culata de su m3 y le han contestado que ya venían hechos de origen...

Por lo demás... 5000 euros... yo lo trabajo eso por mucho menos eh, si alguien se anima...

Mira precio de los 6 pistones de 86mm, busca un cigüeñal de usa , rectificar bloque a 86mm, la culata no es la misma aunque ponga realoem la referencia, los hemisferios son 1mm más anchos, si cúbicas la de m3 tiene más volumen , las válvulas son más grandes, los muelles de válvula también son diferentes , las levas diferentes... mi stroker a 3.0 costará cerca de 3000€ sin ser réplica del usa que ya hice números en su día y se iba cerca los 5000€

 

[4drian]

Pues permíteme que insista, pero estás equivocado. No lo digo yo, lo dice realoem.
Tanto las de admisión como las de escape son exactamente las mismas.

http://www.realoem.com/bmw/enUS/showparts?id=BF93-USA-02-1994-E36-BMW-M3&diagId=11_6018

Respecto a pistones y cigu y tal, sí... y arboles de levas, también, pero ya está. De todas formas un cigu de b28 tiene 84mm y el del s50 americano tiene 86... se puede conseguir un rendimiento bastante similar...
Un juego de pistones de 86.4 o incluso 87 mm y un juego de bielas, valen 600 euros un cada juego. En total 1200. Los árboles de levas son más caretes...

 

[drakaned]

He forjado un 3.2 con active work en el taller, teniendo las dos culatas en mano no son iguales y en binnerforum lo contraste, el bloque tampoco es igual lleva sensor de cigüeñal en parte trasera el 3.2 como los m54, los pistones mahle salían cerca de 700€ más segmentos mahle cerca de 80€ por cilindro , compremos je pistons por 800€ más 450€ de segmentos, válvulas supertech de 35mm y las originales las llevo yo en mi novanos siendo 0,9 más anchas que las originales de admisión comprobado con calibre, las de escape eran iguales.
No es lo mismo poner cigüeñal de 328 que de 86mm estamos hablando de hacer una copia esacta, mi cigüeñal de 86mm que llevo en mi stroker costó 280€ más 350€ de tapetas nuevas más 80€ de pulir apoyos.
Solo en la culata llevo 1200€ de retenes, guias, asientos, válvulas, planear.
O las rectificadoras os trabajan gratis o lo hacéis muy barato.

 

[auditron]

Estoy con Drakaned, to tb me he dejado un paston y no he hecho ni la mitad.