¿Que es mas fiable, compresor o turbo?

Hola,
pues acabo de oir un SLK y me ha sonado raro para ser un atmosferico y luego me he dado cuenta que Mercedes usa compresores "Kompressor" en lugar de turbos. ¿Lo hace por fiabilidad? ¿Que pros y contras hay de cada sistemas?
Saludos

 

Son más fiables, pero también su rendimiento es menor. Se emplean para conservar el carácter "atmosférico" ya que su respuesta es muy lineal. La presión de soplado es bastante inferior a un turbo, y por ello también las temperaturas que soportan.

 

La diferencia del compresor es que este empieza a soplar fuerte desde parado casi y el turbo lo hace a partir de ciertas vueltas (a mas vueltas), lo cual puede repercutir en mayor fiabilidad (no lo se seguro)y tambien repercute en que un compresor da al motor un caracter mas lineal al contrario que el turbo, aunque esto depende tambien de la potencia de soplado del turbo.
Un saludo

 

hmm pues me gusta eso del compresor entonces. Algo que siempre me ha disgustado de los turbos es el "turbo lag" pero si con el compresor no pasa eso... la verdad que lo preferiria

 

En los turbo k03 que monta el grupo vag no se nota mucho el lag en cambio en el k04 como el que monta el mio si que se nota mas, yo los coches con compresor que he cogido no les he notado ningun lag pero tampoco he sentido (ni esperado) ninguna patada en un rango determinado de revoluciones

 

pues yo prefiero el atmosferico

 

Una explicacion sencillamente PERFECTA:yawinkle

 

Dado que el compresor toma movimiento atravez de polea del propio motor,creo que este ultimo pierde un porcentaje de su potencia nominal,desviandola hacia el compresor.Sin embargo el turbo se mueve por los gases del escape y solo suma cv.Es lo que creo:yawinkle

 

es mas fiable un compresor, por mucho.

 

buenas razones para decidir.gracias por la informacion

 

atmosférico + compresor :supz: la combinación perfecta para mi gusto.

 

los compresores tipo roots en mb tienen un embrague electromagnetico que embraga a las 2000rpm.

el accionamiento del compresor hace perder unos 10 a 12 cv de potencia.

para fiabilidad un compresor, para sacar potencia, un turbo.

saludos

 

siguiente pregunta, ¿Seria una locura montar un compresor en mi coche?
¿Es caro? Mi DSG soporta hasta 350NM de par y ahora mismo tengo 320NM, ¿me la estaria jugando?
Tema ITV y demas?
Lo digo casi casi como curiosidad a menos que sea bastante viable.

 

Efectivamente, son esos los problemas de temperatura que no he detallado, pero como hay bastantes post acerca del tema en el foro y no tenía muchas ganas de escribir...

 

No exactamente. Que se mueva por los gases de escape no significa que no haya pérdidas (no existe energía "gratuita", siempre que se genera trabajo, existen pérdidas, aunque no lo parezca). Al colocar una turbina a la salida del escape, aumentas la contrapresión de escape y se dificulta el barrido y vaciado de los gases en la cámara de combustión (estás "taponando" la salida del escape). Evidentemente es menor la pérdida por retención que la ganancia por sobrealimentación, pero existir, existe. :yawinkle

 

Da gusto leerte macho!!! :xray::xray::xray::xray:

 

Maticemos;

Los motores con compresor tipo G, no se caracterizan ni por linealidad en la entrega de par, ni por el rendimiento uniforme, carecen de bajos, y a regímenes elevados, el rendimiento cae considerablemente. A medio régimen, eso si, el rendimiento es espectacular.

Los motores con compresor tipo Roots, tienen mejor rendimiento a bajo régimen, pero en alta, también flaquean.

 

Es difícil mensurar algo tan complejo. Depende del tipo de compresor y tamaño, evidentemente, de la capacidad de refrigeración de tu motor, de la relación de compresión (si tu motor es de inyección directa es aún más crítico), etc. Lógicamente comprometes la fiabilidad de la caja de cambios, pero ese no es el tema.
Yo en este tipo de preparaciones siempre considero si sale rentable la ganancia en cv en comparación con la inversión, la reforma del motor y los problemas a posteriori que conlleva. Un motor "abierto" ya nunca funciona con la misma finura que uno intacto. Por experiencia, siempre hay algún parámetro dando la lata.

 

Llevábamos bastante tiempo sin discrepar, compañero

 

No abras la caja de Pandora que yo por ahora no he discrepado en nada. :-s:yawinkle

 

Yo si... lee mi post mas arriba

 

Te gusta matizar, pero no aportas nunca datos. Cada arquitectura y diseño de compresor tiene una respuesta diferente, según lo que se busque. Lo que no se puede tener es TODO, respuesta en todo el régimen de revoluciones y poca demanda de potencia.
Si quieres un alto caudal de aire a bajas revoluciones, necesitas un alto par de arranque, paletas o lóbulos grandes que muevan una masa de aire considerable y por tanto un aporte energético alto. No puedes mantener esa demanda permanentemente porque a medida que aumenta el régimen de giro, el par resistente del compresor crece y la curva de potencia de su respuesta disminuye, así que es mejor desconectarlo (por conexión magnética o embrague hidráulico o por lo que se te antoje). ¿O tú eres capaz de mantener la respiración controlada corriendo a tope igual que dando un paseo?.
Si quieres respuesta en alto régimen, necesitas un bajo par de arranque y por tanto el volumen que desplaces será sólo considerable y aportará "trabajo extra" cuando el compresor gire a muchas revoluciones. Mientras, tendrás poco caudal de aire e, igualmente, es mejor mantenerlo desconectado para que no "robe" potencia.
Así que si eres capaz de diseñar un sistema completamente lineal, olé tús hue*** porque habrás diseñado la máquina ideal.:-s:yawinkle

 

locura no.

si que es caro...5000€ minimo.

Tu DSG soporta más par, solo tienes que reprogramarlo y te permitira de 100nm a 150nm más. ABT ofrece un kit que no sube casi nada el par y la potencia es de 350cv.

no te la juegas, esos motores aguantan bien hasta los 450-500cv sin cambiar internals.

C2Motorsports - Learn About ... Turbo vs. Supercharger

http://forums.vwvortex.com/zerothread?id=4298995&page=1


es una practica "comun" en tu motor.

saludos

 

Ya, y el concepto de "aguantar" se refiere a cientos, a miles o a decenas de miles de kms?.:-s
Desde cuando una reprogramación aumenta la resistencia mecánica de una pieza?.

 

te veo pez en los VR6.

DSG, no se trata de aumentar la resistencia mecánica si no más bien de subir la limitación de par del cambio.

Torque Limit Increase:

Working in conjunction with our progressive shift configuration, we have increased the DSG Gearbox’s ability to transmit torque from 350nm up to 500nm while still ensuring the stability and capability of all the mechanical moving hardware within the DSG gearbox. With an HPA performance program, The DSG computer will no longer initiate steps to shed engine torque when the factory 350nm limit is reached which unleashes the true benefits of any engine modifications.

saludos

 

Gracias por la informacion. Lo del kit este de ABT que lleva? es que eso de 5000e me parece un poco locura. En cuanto a reprogramar mi DSG, donde se reprograma eso? es la primera vez que oigo que se peude reprogramar. Sabes donde puedo encontrar mas info del kit este, lo estoy buscando en google y nada.
saludos y gracias!

 

Sí, si toda esa teoría está muy bien. Pero, por casualidad lo escribe alguien que pretende venderme un producto que aumenta la potencia...???.
Que me digan que una caja de cambios aguanta más par, vale. Pero que no se resiente en su durabilidad, no, gracias. O una cosa o la otra. Más par, menos vida útil. Fácil, sencillo y para toda la familia. :yawinkle

 

Storm Developments UK Ltd

la mayoria de preparaciones se hacen con compresores rotrex.

Rotrex Supercharger Experience Home


HPA Motorsports Inc. - DSG Performance Programming

[YT]http://www.youtube.com/watch?v=cQw4XhCLWWQ[/YT]

saludos

 

nadie ha dicho lo contrario...:-s

yo no vendo,solo le doy info al compañero.

saludos