Duda Mantenimiento de las cajas automáticas

[gabibb]

Si bueno, es mejor eso que nada pero dejar el filtro ahí perpetuo me parece de un chapucero...

 

[focuss]

Buenos días a todos:

Parece que empiezan a salir más casos y con menos km:




Yo, como os he comentado, lo he cambiado (a los 75k km por gravedad en el S.O., o sea que solo la mitad). Me estoy planteando el hacerlo otra vez cuando me toque revisión o llevarlo a un sitio con diálisis para que lo cambien todo. (por que si lo quieres cambiar cada 50000km como recomiendan ahora, hay que cambiarlo por gravecdad cada 25000km).

Sabeis si con la diagnosis autocom ("genérica") se puede ver la temperatura del aceite de la caja y si sie puede "resetar" la caja al cambiar el aceite (no sé si es necesario hacerlo....)

 

[Isotopo2018]

Buenos días a todos:

Parece que empiezan a salir más casos y con menos km:




..............por que si lo quieres cambiar cada 50000km como recomiendan ahora, hay que cambiarlo por gravecdad cada 25000km.............

.....................

que liada en la cabeza.


lo haces a los 50.000.... y le haces dos cambios.

cambias la valvulina...enciendes.. lo tienes un rato encendido.. tal como para mirar el nivel.

y cuando se llega al punto de "ya hemos acabado, montar todo y para casa"... pues en ese momento.. vuelves abrir para vaciar y volver a llenar.

y listo!!!!!




De todas maneras.. es bueno.. ya ir viendo por donde van los tiros... y donde está el problema.

problema que curiosamente lo padecen en bastante mayor medida los X1 y X2 que comparten referencias de las cajas... que no comparten con más modelos de la misma base mecánica (los monovolumenes, los mini serie F y los serie 1 F40 y 2 gran coupe )

 

[focuss]

Si, tengo un poco de lío. En la BMW solo lo hacen una vez, tendría que hacerlo yo para hacerlo dos veces y me da un poco de cosa...

Por lo que comenta uno de ellos es tracción a las 4 ruedas (supongo que eso le exigirá más al cambio).

No se hasta que punto puede ser diferente la caja al cambiar la referencia siendo "la misma".
En el video comenta que vende kits para hacerse uno el cambio (que para esta caja a parte del aceite, viene con los tornillos y alguna junta de los mismos, que por cierto me resulta dificil de encontrarlos en páginas de recambios)

La semana que viene va a publicar otro video con más detalle, a ver que comenta.

 

[gabibb]

Pues no sé, yo creo que más nos rayamos nosotros que otra cosa, estuve en BMW hace una semana y me dijeron taxativamente que NO hay que cambiar el aceite a la caja y que si quieren me lo hacen pero bajo mi responsabilidad, que BMW no lo contempla y que si es así es porque se han hecho pruebas con esas cajas miles de kilómetros en situaciones extremas. Yo sigo pensando que se debería cambiar pero ya no sé si no será contraproducente por lo que me comentó un forero de que la densidad del aceite ahora mismo es una y si metes líquido nuevo varía, por lo que puede afectar al funcionamiento.
Lo que se es que si encuentro la ATF VI FE de AISIN pillaré 5L y con una garrafa vieja vaciare el cárter del cambio, veré hasta donde llega en la garrafa, echaré esa misma cantidad de aceite nuevo y a tirar millas, porque no pudiendo cambiar el filtro tampoco creo que hacer una diálisis del cambio vaya a suponer mucha mejora. Asique le cambió como la mitad del aceite que se vaya mezclando con el viejo y a los 30000kms repito operación.
Y una vez cambiado el aceite ni diagnosis ni nada, el coche no tiene porqué enterarse

 

[Isotopo2018]

Pues no sé, yo creo que más nos rayamos nosotros que otra cosa, estuve en BMW hace una semana y me dijeron taxativamente que NO hay que cambiar el aceite a la caja y que si quieren me lo hacen pero bajo mi responsabilidad, que BMW no lo contempla y que si es así es porque se han hecho pruebas con esas cajas miles de kilómetros en situaciones extremas. Yo sigo pensando que se debería cambiar pero ya no sé si no será contraproducente por lo que me comentó un forero de que la densidad del aceite ahora mismo es una y si metes líquido nuevo varía, por lo que puede afectar al funcionamiento.
Lo que se es que si encuentro la ATF VI FE de AISIN pillaré 5L y con una garrafa vieja vaciare el cárter del cambio, veré hasta donde llega en la garrafa, echaré esa misma cantidad de aceite nuevo y a tirar millas, porque no pudiendo cambiar el filtro tampoco creo que hacer una diálisis del cambio vaya a suponer mucha mejora. Asique le cambió como la mitad del aceite que se vaya mezclando con el viejo y a los 30000kms repito operación.
Y una vez cambiado el aceite ni diagnosis ni nada, el coche no tiene porqué enterarse

La valvulina pierde.propiedades por el calor generada por el uso.

 

[bmworldm]

Buenos días a todos:

Parece que empiezan a salir más casos y con menos km:




Yo, como os he comentado, lo he cambiado (a los 75k km por gravedad en el S.O., o sea que solo la mitad). Me estoy planteando el hacerlo otra vez cuando me toque revisión o llevarlo a un sitio con diálisis para que lo cambien todo. (por que si lo quieres cambiar cada 50000km como recomiendan ahora, hay que cambiarlo por gravecdad cada 25000km).

Sabeis si con la diagnosis autocom ("genérica") se puede ver la temperatura del aceite de la caja y si sie puede "resetar" la caja al cambiar el aceite (no sé si es necesario hacerlo....)

Cuando hablas del S.O, te refieres al concesionario oficial? Lo digo porque a muchos le dicen que no es necesario y no se lo cambian. ¿A ti te lo cambiaron, y mas o menos a que precio?

 

[focuss]

Cuando hablas del S.O, te refieres al concesionario oficial? Lo digo porque a muchos le dicen que no es necesario y no se lo cambian. ¿A ti te lo cambiaron, y mas o menos a que precio?

Si a mi me lo acambiaron sin problema, me dijeron que en principio no lo contemplaban como mantenimiento pero que si quería me lo cambiaban. Me lo cambiaron por gravedad (es decir cambiaron unos 3,5-4 litros, la mitad más o menos). Les pregunté si me lo podían hacer 2 veces para vaciar más y me dijeron que lo hacían solo una vez. (Igual pagando más lo hubieran hecho, no sé).

También me comentaron que ultimamente iba más gente a hacer mantenimientos de las cajas automaticas.

EIDTO: El precio fueron unos 250 €, he hecho un poco de limpieza en el coche y he visto la factura.
No me parece caro teniendo en cuenta el ATF original de BMW que te lo venden a unso 30 eur el litro (bastante más que el de marca AISIN (fabricante de la caja)) y que gastan 4 litros aprox. Cierto es que es tedioso por el tema de esperar a que enfríe para luego ajustar el nivel a 35-50ºC, pero complicado no es para nada.

 

[focuss]

Ya han publicado la 2a parte del video:



No comenta nada "nuevo" a excepción de:

Dar un poco más de detalle de porqué se produce la avería (colmatación del filtro, e imagino que por ello disminuye el caudal de aceite y hace que se recaliente y aparezca desgaste).Y según comenta, han reparado muchas.

Recalcar el tema del mantenimiento 50 000 km ojo que indica también o DOS años

 

[bmworldm]

Si a mi me lo acambiaron sin problema, me dijeron que en principio no lo contemplaban como mantenimiento pero que si quería me lo cambiaban. Me lo cambiaron por gravedad (es decir cambiaron unos 3,5-4 litros, la mitad más o menos). Les pregunté si me lo podían hacer 2 veces para vaciar más y me dijeron que lo hacían solo una vez. (Igual pagando más lo hubieran hecho, no sé).

También me comentaron que ultimamente iba más gente a hacer mantenimientos de las cajas automaticas.

El precio fueron unos 350 € no recuerdo exactamente si trescientos y poco o trescientos y mucho porque fué dentro de una revisión e hice más cosas.
Me parece caro porque aún teniendo en cuenta el ATF original de BMW que te lo venden a unso 25 eur el litro (bastante más que el de marca AISIN (fabricante de la caja)) y que gastan 4 litros aprox, y ponle 25 euros de recambios de tornillos y juntas, la mano de obra se queda en bastante. Cierto es que es tedioso por el tema de esperar a que enfríe para luego ajustar el nivel a 35-50ºC, pero complicado no es para nada.

Está bien saberlo, y solo por curiosidad, en que conce lo hiciste? gracias.

 

[focuss]

Está bien saberlo, y solo por curiosidad, en que conce lo hiciste? gracias.

En Santiago de Compostela, en AMIOCAR. Imagino que el precio será el mismo en cualquier otro concesionario

 

[gabibb]

Si a mi me lo acambiaron sin problema, me dijeron que en principio no lo contemplaban como mantenimiento pero que si quería me lo cambiaban. Me lo cambiaron por gravedad (es decir cambiaron unos 3,5-4 litros, la mitad más o menos). Les pregunté si me lo podían hacer 2 veces para vaciar más y me dijeron que lo hacían solo una vez. (Igual pagando más lo hubieran hecho, no sé).

También me comentaron que ultimamente iba más gente a hacer mantenimientos de las cajas automaticas.

El precio fueron unos 350 € no recuerdo exactamente si trescientos y poco o trescientos y mucho porque fué dentro de una revisión e hice más cosas.
Me parece caro porque aún teniendo en cuenta el ATF original de BMW que te lo venden a unso 25 eur el litro (bastante más que el de marca AISIN (fabricante de la caja)) y que gastan 4 litros aprox, y ponle 25 euros de recambios de tornillos y juntas, la mano de obra se queda en bastante. Cierto es que es tedioso por el tema de esperar a que enfríe para luego ajustar el nivel a 35-50ºC, pero complicado no es para nada.

Y tu crees que en la BMW esperaron a que estuviera a 35-50ºC? Me da que esa operación si es que la hago la haré yo mismo.
En cuanto a juntas o tornillos que sustituir para hacerlo por gravedad creo que no hay que cambiar nada absolutamente, echar el aceite nuevo poner a nivel y a correr.
Pero vamos que dejando el filtro viejo veo que es como no hacer nada...

 

[Isotopo2018]

Y tu crees que en la BMW esperaron a que estuviera a 35-50ºC? Me da que esa operación si es que la hago la haré yo mismo.
En cuanto a juntas o tornillos que sustituir para hacerlo por gravedad creo que no hay que cambiar nada absolutamente, echar el aceite nuevo poner a nivel y a correr.
Pero vamos que dejando el filtro viejo veo que es como no hacer nada...

Estás muy equivocado.

Depuras el aceite.. y renuevas sus propiedades.

Y alargas el tiempo que va a tardar en saturarse el filtro.

 

[gabibb]

No se que decirte, vale que lo hagas en un par de cambios del aceite pero después de 3 cambios (150000Km) el hecho de no cambiar el filtro posiblemente esté casi igual que si no le hubieras cambiado el aceite mas que una vez. Al final en 50000Kms las piezas internas de la caja tienen desgaste y toda esa viruta que sueltan va al filtro. Las pequeñas impurezas que no se quedan en el filtro siguen en el aceite y hacen que se oscurezca y en parte degrade pero la morralla que se queda en el filtro va a ser prácticamente la misma. Eso es lo que pienso, además si se te rompe el cambio con 300000Kms o con 330000Kms te va a dar un poco lo mismo y si le has metido 6 cambios de aceite a 350-400€ pues ya casi has pagado la reparación de la caja.
No te digo que no esté bien hacerlo, pero por 50€ que vale la garrafa y cambiándolo tu, llevarlo a un taller para que te peguen un sablazo y lo hagan sin ningún cariño yo no lo veo francamente.

 

[Isotopo2018]

............
No te digo que no esté bien hacerlo, pero por 50€ que vale la garrafa y cambiándolo tu, llevarlo a un taller para que te peguen un sablazo y lo hagan sin ningún cariño yo no lo veo francamente.

Pero ahí estás mezclando temas.

yo no te digo que lo hagas tú, que pagues un taller.. que le metas un liquido de un tipo/marca/precio u otro.

Yo te digo que si no cambias la valvulina,, en este cambio y en todos los automáticos, por la presión y temperatura,, se van degradando.. perdiendo capacidad de lubricación..... con los miles de kms.. acaba siendo "algo" que no tiene nada que ver con lo que viene una lata nueva.

Que era mejor cambiar el filtro.. por supuesto... pero si tenemos un problema de no tener un filtro a sustituir... pues mejor será mantener la valvulina en las mejores condiciones posibles...con la menor suciedad posible.

y ahora tomemos calculadora. 330.000 que mencionas.. cambiandolo cada 50.000 kms.. a un precio de 400 euros... tenemos que son seis cambios.. (ya camino del septimo)...totoal que 6*400 = 2400 euros.

2400 euros si llegas a los 330.000 kms que mencionas como ejemplo.

pero.. si rompe con 165.000 ???
si la hubieses salvado con 3 cambios ???

Pues según el anterior video de GeBox de hace dos años.....4000 solo reparar la caja..montaje aparte.



cada uno lo ve a su manera.

por fin después de meses de incertidumbre,, alguien nos va explicando lo que les pasa a estas p*tas cajas de x1 y x2 principalmente....
..y ya estamos dudando y negando sus consejos ?????



Con esta evolución mental, está claro que vamos camino de la extinción como raza animal.

 

[gabibb]

No dudo nada de lo que dices pero creo que con 165000Kms una caja de estas no rompe a menos que seas un auténtico cafre.
Luego el hecho de que este rompiendo en los X no tendrá nada que ver con la tracción?
En fín que si consigo la lata de AISIN ATF VI FE lo cambiaré y haré un brico, o no porque para que se pierda entre miles de posts...

 

[Isotopo2018]

No dudo nada de lo que dices pero creo que con 165000Kms una caja de estas no rompe a menos que seas un auténtico cafre.
Luego el hecho de que este rompiendo en los X no tendrá nada que ver con la tracción?
En fín que si consigo la lata de AISIN ATF VI FE lo cambiaré y haré un brico, o no porque para que se pierda entre miles de posts...

Pero has visto los videos??

Has leído los posts del foro???

Cajas con 50.000 80.000 40.000 e incluso 20.000

Porque dices que no va a romper con 165.000 kms???

Si esta caja necesita un mantenimiento cada poco kilometraje......no hace falta ser un cafre........solo pasar de todo.


Sobre lo de los X1 y X2...la caja no es la misma..pero nadie sabe exactamente por qué.
El convertidor no es el mismo tampoco.

Pero no es por la tracción total..pues la mayoria de los x1 y x2 vendidos son Sdrive...y la mayoria de los averiados son Sdrive...como los serie 2 At y GT y Mini F60 y serie 1 F40 y serie 2 F44 (que ya les llegará su hora....)

 

[focuss]

Buenas tardes:

Estoy pendsando en ir a un Taller de Santiago (Talleres Bastón) a que me hagan diálisis y me cambien todo el ATF. Quería proponerles poner el AISIN ATF 6 (si no lo tienen les propondrá llevarlo yo, imagino que harán falta 10-11 litros. La cuestión es queme he puesto a leer opiniones de google de ese taller y se me están quitando las ganas.

¿Alguno teneis experiencia con este taller?

(Voy bastante a Cantabria, barajo también el acercarme desde alli a GeBoX si no hay más remedio)

 

[Isotopo2018]

Buenas tardes:

Estoy pendsando en ir a un Taller de Santiago (Talleres Bastón) a que me hagan diálisis y me cambien todo el ATF. Quería proponerles poner el AISIN ATF 6 (si no lo tienes les propondrá llevarlo yo, imagino que harán falta 10-11 litros. La cuestión es queme he puesto a leer opiniones de google de ese taller y se me están quitando las ganas.

¿Alguno teneis experiencia con este taller?

(Voy bastante a Cantabria, barajo también el acercarme desde alli a GeBoX si no hay más remedio)

Hinega en Coruña??

 

[focuss]

Hinega en Coruña??

Gracias por el apunte había oído hablar también de este taller (con opiniones de todo tipo, ya no sabe uno que pensar....), lo tendré que pensar

 

[focuss]

Buscando por internet he encontrado un sitio en el que venden los tornillos y juntas originales (se peude buscar por la referencia de realoem) de la caja automática. A priori diria que es algo caro, no sé lo que valdrán en el concesionario:

https://www.schmiedmann.com/es/catn-ol?q=24108627912 #

Tienen también el ATF original de BMW, significativamente más caro que el de AISIN. (Sale por poco más de 30 euros el litro, y el AISIN por poco más de 10 €). Por especificaciones no sabría decir cual es mejor.

El de AISIN es 100% sintético (he visto otros que cumplen ATF 6 de BMW y no son sintéticos 100%). Al ser del fabricante de la caja, entiendo que debe ser bueno, pero la verdad que me llama la atención tanta diferencia.

 

[Isotopo2018]

Buscando por internet he encontrado un sitio en el que venden los tornillos y juntas originales (se peude buscar por la referencia de realoem) de la caja automática. A priori diria que es algo caro, no sé lo que valdrán en el concesionario:

https://www.schmiedmann.com/es/catn-ol?q=24108627912 #

Tienen también el ATF original de BMW, significativamente más caro que el de AISIN. (Sale por poco más de 30 euros el litro, y el AISIN por poco más de 10 €). Por especificaciones no sabría decir cual es mejor.

El de AISIN es 100% sintético (he visto otros que cumplen ATF 6 de BMW y no son sintéticos 100%). Al ser del fabricante de la caja, entiendo que debe ser bueno, pero la verdad que me llama la atención tanta diferencia.

En el concesionario venden esos tornillos.
A un precio normal y sin portes.

Lo importante no son los tornillos...sino las juntas tóricas.

El aceite en Bmw cuesta lo que cuesta simplemente porque es asi la politica de precios de Bmw.

Aisin o Bmw.
Ya depende del gusto de cada uno.

Ojo..hay dos tipos..segun sea una caja u otra (palanca mecanica o electronica).....y son distintos.

 

[focuss]

En el concesionario venden esos tornillos.
A un precio normal y sin portes.

Lo importante no son los tornillos...sino las juntas tóricas.

El aceite en Bmw cuesta lo que cuesta simplemente porque es asi la politica de precios de Bmw.

Aisin o Bmw.
Ya depende del gusto de cada uno.

Ojo..hay dos tipos..segun sea una caja u otra (palanca mecanica o electronica).....y son distintos.

Si, por o que pone en realOEM parece que los tornillos van en pack con las juntas (que sin ánimo de ser mal pensado, tengo dudas si en los sitios de mantenimientos tienen de todas las cajas)

Si lo de los tipos ya lo he visto (creo que lo hemos comentado antes). Para la palanca mecánica (antes del lavado de cara de 2018) es el AISIN ATF 6, y para lo de palanca electrónica el ATF 6 + FE

 

[bmworldm]

Esto es lo que me dice Aisin al correo que les he enviado sobre el cambio del aceite. Parece que se lavan las manos…
————————————————————————
Buenos días,

Muchas gracias por su interés en nuestros productos y por ponerse en contacto con nosotros.

Aisin recomienda seguir las directrices oficiales proporcionadas por el OEM, aquí BMW.

Póngase en contacto con su distribuidor para obtener las últimas noticias sobre los plazos y el mantenimiento.

Gracias y un cordial saludo

Ben

 

[focuss]

Esto es lo que me dice Aisin al correo que les he enviado sobre el cambio del aceite. Parece que se lavan las manos…
————————————————————————
Buenos días,

Muchas gracias por su interés en nuestros productos y por ponerse en contacto con nosotros.

Aisin recomienda seguir las directrices oficiales proporcionadas por el OEM, aquí BMW.

Póngase en contacto con su distribuidor para obtener las últimas noticias sobre los plazos y el mantenimiento.

Gracias y un cordial saludo

Ben

Parece que cambian de opinión como de chaqueta....

Creo que al principio de este hilo (o en otro realtivo a cajas automáticas de este foro) habían respondido que sobre 100 - 120 000 km se cambiase.

Ahora, como indicas se lavan las manos...

Buscando información me encuentro con esto (que habla de las cajas automáticas en general, pero es significativo):

http://www.aisinaftermarket.jp/en/products/atf/images/atf_a2_CFEx_AFW+.pdf

donde dicen, atención: Cambiarlo cada 2 años o 20 000 km, si si, 20 000 km. Además recomiendan hacerlo por diálisis para cambiarlo todo.

 

[gabibb]

Si, por o que pone en realOEM parece que los tornillos van en pack con las juntas (que sin ánimo de ser mal pensado, tengo dudas si en los sitios de mantenimientos tienen de todas las cajas)

Si lo de los tipos ya lo he visto (creo que lo hemos comentado antes). Para la palanca mecánica (antes del lavado de cara de 2018) es el AISIN ATF 6, y para lo de palanca electrónica el ATF 6 + FE

c**o pues el mío es palanca mecánica y lleva el Fuel Economy.

 

[gabibb]

Parece que cambian de opinión como de chaqueta....

Creo que al principio de este hilo (o en otro realtivo a cajas automáticas de este foro) habían respondido que sobre 100 - 120 000 km se cambiase.

Ahora, como indicas se lavan las manos...

Buscando información me encuentro con esto (que habla de las cajas automáticas en general, pero es significativo):

http://www.aisinaftermarket.jp/en/products/atf/images/atf_a2_CFEx_AFW+.pdf

donde dicen, atención: Cambiarlo cada 2 años o 20 000 km, si si, 20 000 km. Además recomiendan hacerlo por diálisis para cambiarlo todo.

Cada 20000km?
Lo que te digo, cuando quiera darte problemas ya has pagado una caja nueva...

 

[gabibb]

En el concesionario venden esos tornillos.
A un precio normal y sin portes.

Lo importante no son los tornillos...sino las juntas tóricas.

El aceite en Bmw cuesta lo que cuesta simplemente porque es asi la politica de precios de Bmw.

Aisin o Bmw.
Ya depende del gusto de cada uno.

Ojo..hay dos tipos..segun sea una caja u otra (palanca mecanica o electronica).....y son distintos.

Pero si haces un cambio por gravedad de 3-4L. No hace falta cambiar ni tornillos ni juntas no?

 

[focuss]

c**o pues el mío es palanca mecánica y lleva el Fuel Economy.

En realoem fijate la especificacion que te pone si pone BMW ATF6 es el Aisin ATF6. El AISIN ATF 6 + FE no cumple BMW ATF 6 (o al menos AISIN dice que no lo cumple).

El AISIN ATF 6:
https://www.oscaro.es/aceite-de-tra...vc6nRGuV4vY_6ciRsgumhMVh5581JUW-UxxUz1AE80OgY

EL BMW ATF 6 tiene referencia
83222355599
ATF 6

En los LCI lleva:
83222413477
Automatic transmission fluid 7

 

[focuss]

Pero si haces un cambio por gravedad de 3-4L. No hace falta cambiar ni tornillos ni juntas no?

Sin ser experto diría que las juntas (las de los tornillos) no vendría mal cambiarlas pues hay que sacar los tornillos.