Fiabilidad de motores con turbo: gasolina vs diesel

Queridos foreros:
Tengo una duda sobre la relativa fiabilidad de motores con turbo gasolina y diesel: ¿es más fiable motor gasolina con turbo que motor diesel con turbo? ¿Es más fiable motor turbo con 4 cilindros o 6?
Me gustaría que algún mecánico o ingeniero argumente su conclusión. No obstante agradecería todos y cada uno de vuestros testimonios.
En principio se trata del nuevo motor 528i para F10. Supongo que será mucho más fiable que el 520d. Pero tengo dudas sobre el 525d.
Gracias y saludos.

 

Yo he tenido 2 E39,un 525tds y un 540i que tengo ahora.El 525tds estaba todos los meses en el taller por cualquier pijada que impedia su funcionamiento normal.El 540i no va al taller directamente.Se que no tiene nada que ver con lo que preguntas, pero ya tienes una opinion.

 

Esta claro que prefieres gasolina, yo también. Lo único que me preocupa un poco es el turbo. No obstante, el motor más fiable de Audi ha sido el 1.8 de 150cv del año 1998. A prueba de bombas y 300.000 - 500.000km.

 

Por casa han pasado varios gasolina turbo y ninguno ha dado problemas de turbo:

A4 1.8T
Rover 820Ti
Cayenne Turbo
Cooper S R56
Delta Turbojet

Diesel no hemos tenido nunca ninguno, así que no puedo opinar.

 

3 turbo diesel en casa 320d, 120d, 330d todos han dado guerra
ahora 528i, M3, R53, y unos cuantos de gasolina y 0 problemas y añado los 8 coches de diferentes marcas gasolina que tuvo mi padre y 0 problemas, el hombre no queria diesel ni pintado!!!!!

 

Diesel para las calderas!!! :supz: Siempre preferiré un motor gasolina a un diesel, las razones estan más que debatidas.

 

La tecnología de la sobrealimentación no es problemática en si. Lo que son problemáticos son algunas mecánicas en concreto y decir que los motores con turbo no son fiables es completamente absurdo.

En mi familia la mayoría de los coches que hay son turbodiesel y el único que ha roto el turbo es el mío...

 

Yo de motores no entiendo mucho salvo por afición...y por los coches que he tenido/probado.

Pienso que al margen de la fiabilidad, y ahí la gran mayoría tiene buenos motores, hay una cosa que se llama "mantenimiento".

Mucha gente hace auténticas barbaridades con los coches, indistintamente gasolina o diesel, turbos o no...hay mucho animal.

Que uno requiera más cuidados y mantenimiento....posiblemente sí, pero si no los cuidas...da igual lo que tengas...

 

En este sentido se me ocurre que los motores 6 cilindros sean fabricandos con unos requisitos economicos menos estrictos y por tanto esten diseniados y fabricados con mayores estandares de calidad.

Y a lo dicho tambien podria ser que las menores vibraciones del 6 cilindros alargue algo la vida de ciertos componentes, por ejemplo tacos del motor y todo lo que ello pueda conllevar.

 

Mis 2 experiencias con turbos: (en gasolina y diesel).

- Fiat Uno turbo i.e.: 150.000 kms sin piedad con el pedal derecho...pero con los mantenimientos a rajatabla y dejando calentar y enfriar la mecánica y el turbo: 0 problemas mecánicos.

- BMW 118d (143 cv): 50.000 kms (hechos ayer...=D=): 0 problemas siguiendo las mismas premisas.

Yo creo, salvo alguna unidad defectuosa, es cuestión de mantenimiento y cuidar la mecánica en frío (válido para cualquier artefacto de combustión interna....)

 

Pero hasta que punto son modulares?

Pongamos el ejemplo de dos motores actuales.

N43B20 L4 inyeccion directa
Cotas: 90 x 84 mm

N53B30 L6 inyeccion directa
Cotas (recorrido y diametro): 88 x 85 mm

Con esa diferencia casi seguro que casi todo es distinto. En mi E36 hay pistones hasta (+0,5) pero 1 milimetro es mucha tela.

Al final si pistones, cilindros, bielas son constructivamente diferentes cualquier similitud es casualidad...

No dudo que se utilice una reingenieria pero los cambios pueden ser significativos.

Sobre calidad de materiales es cierto que lo mas probable es que sean iguales.

 

tirando de memoria de lo que estudié en la carrera (cosa que tampoco significa mucho, por otra parte) los primeros gasolina turbo rompían culatas por menor rigidez. Si diesel son más robustos soportan más presiones y los turbos pueden exprimirlos más y, por tanto, reducir su fiabilidad. Yo creo (viva la especulación ) que es más una cuestión de obtener prestaciones altas en un diesel y apretar más los turbos y no tener que meter un motor enorme. Hay queda mi opinión

 

Los bloques son de fundición y seguro lo más estandar posible. Luego es cuestión de mecanizar lo que sobra

 

me autocito. Hace poco vi cómo hacían el 5.7 de chevrolet y todos los bloques pasan por la fresadora. Es cuestión de más o menos pasada sacar una carrera u otra

 

Desde tiempos del M52 se suele emplear aleaciones de aluminio tanto en bloques como en culatas. Despues hay camisas de cilindros en diferentes materiales para asegurar buenas propiedades como el famoso Nikasil.

Otros motores como los modernos N52 y N53 emplean hasta aleaciones de Magnesio-aluminio para el carter.

 

entiendo que te refieres a la calidad de los materiales para soportar presiones, con buenas prestaciones y tal. Por eso dije que la principio de los tiempos ...
eso no quita que expriman más el turbo en los diesel. El m6 de gpower biturbo que corre por ahí con 800 y pico cv a ver lo que dura

 

Mitsubishi 3000 gt vr4 ´92 (v6 twin turbo)

171.000 km y sin un problema. Mantenimiento en su momento y buen trato, sobre todo cuando está frio. Por supuesto, todo de serie, sin "mejoras".

 

Esta claro que el motor de coches de altas prestaciones son completamente diferentes.

La discusion empezo con lo que comento Alfa, con respecto a las diferentes calidades constructivas y de materiales que pudiera haber entre un L4 y un L6. Aduciendo que por razones de costes lo mas probable es que sean motores modulares practicamente iguales a los que se les pone o quita cilindros.

Y mi duda es, hasta que punto eso se cumple por ejemplo en la gama BMW. Por ejemplo entre el N53 y el N43. Que similitudes constructivas tienen? Es el bloque del N43 en aluminio? (no lo se).

Y esto hablando solo de BMW. En otras marcas, pasar de un L4 a un V6 hace que la cosa cambie radicalmente y en este caso si podria haber diferencias significativas que produjeran una mayor fiabilidad. O no...

 

Pero realmente crees que significa que compartan algo? o esa coincidencia de numeros es pura casualidad? (con esto no me refiera a casualidad al azar, sino que los disenios coinciden en cotas pero nada mas).

Porque el resto de elementos de elementos son completamente distintos (me refiero entre N43 y N47)

Ni cilindros:



Ni bloques:
N47


N43


Entre el N57 y N47 si parece que haya una gran modularidad...
El bloque es casi calcado aumentando 2 cilindros

 

No no no ...

Normalmente en los 6 cilindros se trata de bloques macizos de aleaciones de metales nobles y de haber soldaduras se hacen con laser.
Los 4 cilindros en cambio son de plástico y para las juntas se utilizan chicles sin azucar reciclados, de ahí la menor fiabilidad.
La diferencia entre gasolina y diesel radica en que el primer combustible mencionado al ser requetelimpio no provoca carbonilla en la EGR y a sus usuarios no se les ocurre utilizar aceite de fritanga como a los dieseleros, que ya puestos ... a experimentar con cualquier guarrería (y luego no son fiables).

 

Audi A4 1.8T quattro: turbo roto con 125.000kms hechos práctimanete por autopista. ESperando los tiempos necesarios para apagar motor, etc.

Bmw 330xd (e46): turbo roto con 100.000 kilometros (lo cubrió la garantía)

Bmw 335d (e91): 107.000kms y toco madera y suplico a dios que me deje tranquilo el/los turbos....(a diferencia de los anteriores éste tiene cuatro años. Los otros cascaron con dos años y los kilometros que he indicado)

Considero que fallan en gasolina, diesel, 4 cil o 6 cil.........

Saludos!

 

En cuanto empiecen a meter los turbos en los gasolinas como ya estan haciendo tambien tendran muchos problemas, ya que practicamente llevan lo mismo que los diesel (inyeccion directa, turbos, intercooler, caudalimetros).
Saludos.

 

Actualmente el problema de falta de fiabilidad está en la parte de los vehículos diésel por el combustible, es el primer gran escollo.

Ya no hay diésel de verdad, al menos un 6,8% de aceite.

 

Se debe llevar mal con la inyección directa de alta presión porque a mi TDS le he echado unos cuantos cientos de litros de aceite de girasol (marca Carrefour) y va por 420.oookm. Me consta que algún compañero del foro incluso más.

 

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+1..incluso estimo que fallarán mucho mas..supongo que el turbo en un gasolina tendrá que girar a muchisimas mas revoluciones...mas peligro..eso creo(no entiendo).
por otra parte,mi opinion no es lo mismo que te lleve un saco de arroz con la isma garantia el fary(4 cilindros),que kinkon

 

Yo,particularmente,considero más fiables los gasolina que los diesel.A estos últimos,solo los inyectores, y por nombrar algo,se les pueden ir y hasta que das con esa avería,que encima es muy cara,pues nuevos están por unos 400 lereles,te vuelven loco con vibraciones,falta de potencia,inestabilidad....

 

Toda la razón.Un 6 cilindros,es mucho más duro y en el caso de que se le vaya uno,puede ir en cinco,pero un 4 cilindrillos,como se quede en tres,mal apaño.