Cigüeñal equilibrado para funcionar a más de 10.000 rpm.

Hace algún tiempo leí un comentario de uno de los foreros veteranos, en el que se afirmaba que hay una referencia de cigüeñal que fue proyectado y equilibrado por el fabricante para funcionar a regímenes superiores a 9000 rpm.

Creo recordar que se referían al cigüeñal que equipan los 328i doble vanos (el de los Z3 post y los E46), pero que se podía montar plug&play en los E36 M52

¿estoy en lo cierto?

 

Es cierto, el de mi stroker está equilibrado a 14.000 rpm.

Otra cosa es que el motor pueda, como dice el forero de arriba, los taqués hidraúlicos de los M5X ya van a full rondando los 8, aunque diría que más que a full... XD

 

Entonces tengo un buen cigueñal jaja

Para que le quieres poner el cigueñal de m52tub28?

 

El motor no se ha montado en ningun coche aun, esta en venta.

 

Eso de las 9000/10000 rpm era un argumento muy utilizado por los defensores del M3 E30 contra, por ejemplo , los E36.

 

Compañeros, preguntaba por el cigüeñal... es evidente que un M5X no puede alcanzar esas rpm, principalmente por el diagrama de distribución y por los muelles de válvula y sus ángulos de asiento

Por cierto, aparte del mejor equilibrado, ¿se obtiene alguna ventaja más si se realiza el plug&play con el cigüeñal del M52 328i E36?

¿Más cilindrada, más relación de compresión?

 

Nada se queda igual, si quieres mas compresion juega con culata o pon pistones de 325i vanos. Por cierto mi motor se mueve en 8000rpm y rozando las 8500 pise valvulas

 

Y un argumento muy bueno.
Por que la verdad es que un cigüeñal que sale de fabrica equilibrado a 10.000 rpm en el año 1986 habla muy bien de la calidad que pusieron en el mismo.

Pero un M3 E30 no sube de las 8500 rpm. Por lo menos con las especificaciones de grupo A.

Yo el mio lo mande equilibrar, siendo nuevo, con volante motor y demás a 12.000 rpm tanto estatica como dinámicamente.
Hay una empresa en Zaragoza que lo hace.
Y fue muy poco el material que hubieron de retirar del mismo...lo cual sigue hablando muy bien de la calidad del cigüeñal del M3 E30.

El problema con los M3 E36 a la hora de comparar ambos, no era el cigüeñal....sino el propio motor.
Hay que recordar que es un 6 cilindros y eso a la hora de pillar altas rpm es mas complicado que un 4 cilindros.
Y aun asi, el motor del M3 E36 es muy puntiagudo cosa que habla también excepcionalmente bien de un motor que, recordemos, era de principios de los 90.

 

Si tu idea es subir mas de vueltas, eso no te va a servir porque quien te va a limitar como ya te han comentado son las válvulas.

Los taques hidráulicos no son amigos de altas rpm.

 

Si...pero el cigüeñal es más largo también...y pesado....lo explico en su día Paul Rosche, creador del S14 del M3 E30 e ingeniero de los motores de competición de BMW.

BMW Motorsport tenía dificultades a la hora de equilibrar el cigüeñal de sus seis cilindros a altas rpm y por eso se decantó por crear el s14 con 4 cilindros.

Para 1992 cuando ya sale el M3 E36 ya habían mejorado bastante ese capítulo.

Pero los anteriores 6 cilindros contemporáneos al s14 daban problemas.

Ten en cuenta que el 6 cilindros del M3 E36 es mucho más evolucionado que el s14 del M3 E30.

Pero eso vale hasta para equilibrarlos. Cuando envíe mi cigüeñal a equilibrar a 12000 a Zaragoza me comentaron que era más fácil equilibrar un 4 cilindros por longitud que un 6 cilindros. Quieras o no tienes dos muñequillas más que afectan al conjunto entre uno y otro.

 

Por esto también se creó el s42, aún no se tenia mucha experiencia con los 6 cilindros en competición y se desarrolló con base en el 4 cilindros, cuando lo mas lógico habría sido hacerlo sobre el 6l del m3.

 

Os recuerdo, ya que hablais de vueltas, que en el año 73/74, lamborghini sacó un coche llamado Countach, que con un motor v12 conseguía trabajar a 8000-8500 vueltas. En los años 70!
Es decir, la tecnología ha avanzado, pero gente mañosa siempre ha habido
Y un v12

 

Y barquetas con el motor de bmw m3 6l hay a patadas, y trabajan a bastante vueltas.

 

Yo pensaba en los F1, que esos sí que trabajan altos de vueltas, aunque no sé si son motores 2 tiempos y si cambia algo por ello.

 

Entiendo que el motor de un F1 no se debe de parecer mucho al de un BMW de calle, pero me refiero al hecho de que hace 30 años ya se equilibraban cigüeñales de V12 para girar a bastante más de 10000 rpms.

 

Y la pregunta es: para que quiere alguien un cigueñal que pueda girar a 9000 vueltas si lo va a usar sólo para circular por la calle?
Yo solo trataba de apuntar que poderse se puede. Ahora y hace un monton de años.
Se trata de tener la maquinaria y los conocimientos necesarios.
Por lo tanto, no creo que bmw en su tiempo recurriera para competir al 4 cilindros porque tuviera problemas para equilibrar cigueñales de 6 cilindros.
De hecho, el M1 se hizo para competir y dicen que era buenisimo, lo que ocurre es que la categoria les duró poco.Es lo que quería decir.

 

Un formula 1 puede girar a lo que quieran que gire. Es cuestion de normativa el que no giren mas altos.
Si habeis visto alguna vez uno delante de vosotros os daréis cuenta de que son poco más grandes que el de una moto de calle.

 

Hombre....si quien afirmaba los problemas que tenían con los 6 cilindros era
Paul Rosche, ingeniero motorsport encargado de, entre otras cosas, el motor del M1 y creador del S14 del M3 E30....a parte de los motores que empleaba BMW en la F1 o el motor del McLaren...digo yo que habrá que pensar que sabra algo....

 

no es que haya problemas con el 6 cilindros, es que sube mas rapido de vueltas un 4 cilindros, simplemente porque pesan menos las partes moviles....

 

Los f1 V10 creo que giraban a 22000rpm limitados hace 20 años. Su ralentí prácticamente eran 5000rpm. Claro que como dicen por ahí son motores que podían hacerlos para una sola carrera

 

si estuviera en altas continuamente si, pero en carrera tiene que acelerar, subir de vueltas rapido, bajar de vueltas rapido...no discuto que el 6 cilindros sea mas suave....pero si pesa 500g menos o anque sean 200g, en un coche de competicion es mucho arañar en un motor...
hablo de competicion de verdad, donde el presupuesto importa mas bien poco...

los m3e30 usaban 4 cilindros,cuando ya tenian 6 cilindros con mas y con menos cilindrada y muy buen rendimiento....los m3 e36 no, pero para competicion se usaba el s42, que es un cuatro cilindros...

 

Depende lo que busques...

Yo por ejemplo no le meto un L6 a un M3 E30 ni jarto de vino....por que es cargarse el coche.

Prefiero centrarme en el S14 y prepararlo que meterle un L6...y eso que la segunda opción es mas barata...

Cada cosa tiene sus ventajas/inconvenientes y depende de cual sea la filosofía/uso que le des, te conviene mas una cosa u otra.